En tout cas, bravo la belle division à Tana

Évidemment, dès qu’on parle du Rova, alefaaaa, ça dérive inéluctablement vers « Andriana/Hova/Andevo ».

A se demander même si certains ne manoeuvrent pas sciemment pour que ça en arrive à ça, en allumant des braises par ci, en titillant par là.

On regrette vraiment les mandats de Marc Ravalomanana et de Hery Rajaonarimampianina. Certes on peut leur reprocher des choses à ces deux là, mais certainement pas de jouer aux petits tribalistes fourbes de derrière les fagots.

Certains commencent en tout cas à laisser tomber le masque haineux, et ce n’est pas très joli à voir. Ni à lire.

elman

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mpijery

C’est une plaie qui n’a jamais été refermée, due à des décennies de politique de l’autruche. Je pense même que c’est plus profond que l’antagonisme Merina-côtiers. Personne n’a jamais voulu aborder le sujet sereinement, balayant à chaque fois qu’il n’y a plus d’Andriana, Hova ou Andevo de nos jours juste pour ignorer le problème

Rafangy

et c’est un des nos problemes, et cette division existe partout dans l’ile, au sud-est il y a un groupe (je ne dirai pas clan ou ethnie)d’individus appelé antevolo, et il est interdit de leur demander du feu, manger chez eux, etc,etc, mais par contre on peut se saluer, la legende a dit que le president Tsiranana voulant afficher l’egalité de tous les malagasy a construit une ecole chez eux, mais malheureusement personne n’a voulu y aller;deba pour asseoir son pouvoir a donné des seza à chaque representant de ces 3 divisions que ce soit en imerina ou en androy

CLAUDE

On m’avait dit que l’endemique journaleux investigateur avait pondu un article.
Par curiosité, je l’ai lu.
C’est vraiment à vom.r.
Le pire, il ose remettre en question les origines de SEM Marc Ravalomanana puisque évidemment, il ne peut pas s’empêcher de parler de cet ancien Président de la République malgache (oui, malgache parce que j’écris en français)
Je ne sais pas si on peut tomber plus bas.

mpijery

Il a tendance à pondre de très longs articles complètement indigestes. J’ai un peu lu l’article dont vous parliez et j’ai constaté qu’il s’attaque plus à la famille ou à l’origine des gens qui ne sont pas d’accord avec lui qu’avec des idées ou argumentations. Bref, c’est pathétique

Rafangy

a paris lors du passage du dijaka, il ne n’est pas empeche de dire »hitanay anie ny tranon’ny havan’ialahy » à l’endroit de ces jeunes qui ne sont pas d’accord avec le dijaka

zo.zefa

merci de mettre un lien ou une indication si vous le voulez bien?




CLAUDE
Rafangy

je vous admire en ayant le courage de lire des propos pareils, venant d’un soi-disant journaliste professionnel (se dit il)

Rafangy

hs, une reflexion à un de vos post sur l’incendie du rova ou j’ai mis deba a l’ecart: apres reflexion , et connaissant le bonhomme, il a pu lui aussi manoeuvrer pour un adimpoko et chasser zafy et se poser ainsi comme le sauveur;oui vous avez raison que sa main ne doit pas etre loin de cet incendie

florent

Vous êtes courageux. Je me suis arrêté à l’introduction. J’ai un peu de mal avec les mégalos verbeux.

Rafangy

lui avec le misely ralibera de la radio antsiva ainsi que d’autres haineux n’ouvrent leur bouche que dire des propos haineux sur le ra8, à croire que la source de tous leurs maux est ra8

kof

Encore, une certaine rancoeur venant des descendants d’andevo ça peut s’expliquer, mais je ne comprends pas bien la guéguerre entre Hova et Andriana. C’est fondé sur quoi? Chez les merina, les andriana et les hova ne travaillaient-ils pas main dans la main du temps de la royauté? Je suis un tananarivien pur jus mais pas merina (enfin juste un tout petit peu du côté d’un grand-parent), du coup j’ai toujours eu du mal à appréhender ces problèmes hova vs andriana.




mpijery

 je ne comprends pas bien la guéguerre entre Hova et Andriana

Moi non plus, mais c’est peut-être lié au fait que Rainilaiarivony a en quelque sorte soumis les 3 dernières reines et que les descendants Andriana n’ont pas digérés? C’est juste une idée

Rafangy

ah, encore la jalousie maladive endemique donc car rainilaiarivony s’est tape les 3 dernières reines!hihihihi

Rafangy

« …mais je ne comprends pas bien la guéguerre entre Hova et Andriana »
moi je crois plutot qu’après la colonisation, gallieni a aboli l’esclavage donc, du jour au lendemain, beaucoup d’andriana se sont retrouves seuls, contrairement aux hovas qui travaillent au lieu de compter sur les esclaves, d’ailleurs, beaucoup d’andriana se sont retrouves à des petits boulots et comme pour se venger de la vie, à leur deces, leur famille mettent sur l’avis, niamboho ny andriana X ary hafenina; enfin le terme andriana reraka explique quand meme beaucoup de choses

Rafangy

il ne faut pas oublier aussi la jalousie maladive des malagasy en general et des merina en particulier

Rakoto

Décidément, ‘Unité dans la diversité’ ne nous parle pas à nous les gens du Hauts-plateaux. C’est triste 🙁
A chaque différence il faut toujours qu’il y ait les ‘tony koa miseho milay’, ‘tsy misy ambany noho ialahy eo’. On ira jusqu’à obliger certaine caste à ignorer leur origine. Bizarrement, c’est seulement chez les Merina que ça arrive. Chez les côtiers et les Betsileo, les gens sont très fiers de leur ascendance. Bizarre vous-dis-je.

zo.zefa

Il y a la case colonisation qui est passée par là. Quand on stigmatise une certaine catégorie de population en bien ou en mal, leurs descendants auront parfois un complexe un peu difficile à expliquer.
Il y aussi 1972.

Modifié 1 mois plus tôt par zo.zefa




Rakoto

Je peux comprendre cette séquelle de la colonisation en effet. Mais quand je vois les descendants d’un tel ou tel qui sont vraiment fiers de l’être, je n’arrive pas à saisir les complexes des autres. Je vois les taranaka Rainizafi… (désolé les gens, il me fallait un exemple), ils sont fiers, beaux, intellos .. sans être Andriana, on ne peut que les admirer, franchement.

raossy

Dans cet imbroglio innommable, c’est silence radio chez le sefafi et du côté de chez omar. Il fut un temps où ils ne pouvaient s’empêcher de mettre de l’huile sur le feu en des circonstances moins dramatiques. Sa  »zahay zao no eo amin’ny pouvoir »?

Ianona

Moi perso, je suis sensible à cette question de caste. J’appartiens à une famille où l’on regardera de travers tout mariage hors norme. Et j’ai le devoir de faire perdurer cette tradition à mes enfants et eux-mêmes à leur descendance. Mon père a même dit hozoniko raha manabady an’zao, na maty ary ah de zao.

Rakoto

Je dirais idem s’agissant du mariage de mes enfants. Cela ne rabaisse personne que je sache, c’est mon strict choix et c’est un droit fondamental. Mais en dehors de ce cadre, je suis l’ami de tout le monde. Loin de moi de mépriser tel ou tel par ce que nous sommes soi-disant différents. Après je ne me mélange pas avec les gens bizarres 🙂

Katsaka2

C’est bien que ces questions ne restent plus sous la table. Il en a fallu du temps pour en arriver là.

zo.zefa

Ne pas se mélanger mais de quelle manière? C’est toujours après un mélange qu’on dit que ça a pris ou non? Je parle de béton, mais pas du colisée, mdr.




Rakoto

Mdr 🙂 Sinon il y a vraiment des gens bizarres, qui jasent sur tout ce qui bouge, qui brassent du noir partout. C’est vrai il aurait fallu se mélanger avec eux déjà pour le constater, mais franchement je les évite après coup, si j’y arrive, lol.

zo.zefa

Certains peuvent être sur/dans le même lit sans se mélanger.
Faîtes attention car ça bouge, ça coule. Ne pensez à ce que vous pensez, hein Missé Rakoto!
https://youtu.be/Ew6ck7xVYLk
 

Rakoto

🙂 Aie aie, je suis déçu. Je m’attendais à des petites scènes torrides, lol
Très bon petit film en tout cas. Oui on peut être sur le même lit sans se mélanger.

kof

Cela ne rabaisse personne que je sache, c’est mon strict choix et c’est un droit fondamental.

 
Euh si! ça rabaisse vos propres enfants. Leurs choix leur appartiennent. C’est leur vie, pas la votre. 🙂
 

Rakoto

C’est pas faux 😉 Après j’avais parlé de mon choix. Mes enfants suivront ou non, leur vie leur appartienne. Si, c’est un peu la mienne aussi d’ailleurs, car j’aurai à supporter mes gendres après coup, hehe.

Katsaka2

Quand certains endroits sont interdits aux Merina, on traite ces gens de tribalistes alors qu’il y a la même mentalité du centre aux côtes.




zo.zefa

Interdit à certaines ‘castes’ merina oui pas à tous les merina!
 

mpijery

Comment ils font la différence? on sait tous que ce n’est pas défini ni par la couleur de la peau ni par la texture des cheveux

Rafangy

si un jour vous allez a antsohihy et voulant visiter analalava par bateau, arrivés à certains endroits de la mer, certains vous diront de ne plus ouvrir votre bouche car il est interdit, sous peine de voir le bateau tanguer, de parler merina à ces endroits; vrai ou faux, personne n’a jamais essaye

Rafangy

pour moi, c’est plutot des trucs pour eviter que des gens y viennent: en face de fenoarivo atsinanana, il y a un ilot recouvert de foret(du moins dans les années 70) et la population locale dit qu’il est interdit aux merina d’y mettre le pied sous peine d’y mourir, moi j’avais une très grande envie d’y aller(grand curieux que je suis) mais les gens qui m’ont heberge m’ont dissuadé, en 97, j’y suis revenu avec d’autres merina, et surprise, des locaux nous ont proposé de visiter l’ile moyennant finances bien entendu, alors j’ai demandé à un des piroguiers(betsimisaraka pure souche) pourquoi cen’est plus interdit alors qu’il y a quelques années c’etait interdit, et il m’a repondu le plus simplement que c’etait pour empecher les merina habitant la ville et disposant des pirogues à moteur d’y aller parce qu’on jalousait les merinas qui reussissent

kof

Et j’ai le devoir de faire perdurer cette tradition à mes enfants et eux-mêmes à leur descendance.

 
Vous faites ce que vous voulez de votre vie. Vous avez le droit d’éduquer vos enfants selon vos valeurs. Vous pouvez essayer de les influencer, de les convaincre de suivre vos choix. Mais si au bout du compte ça ne leur va pas, je trouve ça triste d’aller jusqu’à les maudire.

Rafangy

vous avez raison car beaucoup de gens respectent toujours à la lettre les recommandations de leurs parents, si ridicules soient elles(j’ai connu une fille qui , à chaque hiver mettait toujours 2 slips parce que ses parents disent que cela tenait au chaud)




Rafangy

chez nous, meme si nos parents n’ont pas clairement emis des interdictions, ils nous ont montré les problèmes que rencontrent des epoux de differentes origines, et puis les termes vavan’andevo, lohan’andevo, manao andevolahy mahita fotsimbary, sns, sns

mpijery

Mon père m’a tout de suite signifié qu’il ne viendrait pas à mon mariage si je me mettais avec « ces gens-là ». Et puis je me souviens qu’à l’âge de 4 ans, un des mes meilleurs amis était un « ambany tanàna », mes parents discutaient pour savoir s’il fallait m’interdire de le fréquenter ou non, ils pensaient que je ne comprenais pas. Des années plus tard, ils m’ont dit que ces gens-là me trahiront tôt ou tard. En fait, ils se basaient sur leurs expériences personnelles sur leurs lieux de travail.
Je comprends leurs réactions compte tenu du contexte des années Ratsiraka (milieux universitaires) mais j’ai fait mes propres choix, je procèderai différemment avec mes enfants

mangableu

Quand j’étais encore gosse, je me souviens très bien que mes parents m’interdisaient d’écouter des chansons comme Rossy, Rasoa Kininike, soukous,… et un jour, de passage chez eux, en fouillant dans les K7 audio, je suis tombé sur les albums de ces artistes; j’ai dit à mon père et à ma mère : « Fa angaha mahazo mihaino an’itony indray angaha ato an trano e? Sa lasa nankafy an’ilay gadon-kira koa ianareo? » Réponse: « Efa miova ny andro dia mba manaraka ny onjany koa e! » Hahaha!

Rafangy

mais c’est inoui cela! les seuls parents que je connaisse qui ont interdit a leurs enfants d’ecouter des chansons etaient des fjkm devenu fiangonana zandriny et ils avaient interdits a leurs enfants certaines chansons comme celle de mahaleo: aleonay misotro toaka toy izay hamaky baiboly

Rafangy

un des freres de mon pere, ayant passe presque toute sa vie a toamasina a formellement interdit a ses enfants de s’exprimer en betsimisaraka, or les enfants ont comme camarades de jeu ainsi que condisciples les betsimisaraka, et ils ‘expriment bien dans cette langue en dehors de leur domicile

mangableu

Ca vient toujours des parents ces genres de chose. Si les enfants ne suivent pas ce qu’ils « désirent » ben: « tsy milevona amin’ny fasan-drazana an!, tsy zanakay intsony!, tsy efa niteny izahay fa ianao no mafy loha!, …. »
Comme ma mère, on a Suivi sa voie et surtout notre coeur; depuis on est mal vue de la grande famille, le tombeau familial est inaccessible pour nous … mais on s’en fiche, nous vivons tous très heureux loin de cette grande famille rapace et bornée. 🙂




Rafangy

mon grandpere m’a personnellement recommande de bien prendre soin du fasandrazana, mais moi, cela ne me fait ni chaud ni froid si j’y serai enterre ou non, d’ailleurs, une fois mort, on ne ressent plus rien et on ressemble à la bonne terre, ma mere aussi, elle se fout ou elle sera enterree;
je vous felicite d’avoir suivi votre coeur

mangableu

Pour mes parents, ils ont acheté un terrain quelque part et ils nous ont dit que lorsque leur tour viendra, on les enterrera là. Ils ont même ajouté que si nous les enfants, n’avons pas les moyens de « rapatrier » les corps ben enterrez nous dans les fasam-bazaha. (Etant donné que nous vivons à Fort-Dauphin loin des Hautes terres)

Rafangy

tiens cela me rappelle un andriana d’ambohimanambola qui a émigre a antanimora androy, devenu vieux, il a repete aux antandroy qu’il veut etre enterre dans son champ de manioc, et les antandroy se moquaient de lui en disant aucun amabaniandro ne pourra etre enseveli hors de son fasandrazana, et pourtant à sa mort, le rajaona d’ambohimanambola a ete bien enterré a antanimora ainsi que sa femme originaire d’ambohimanambola comme lui, et a ce jour, ses descendants sont toujours dans l’androy, certains se sont maries avec des gens du coin;
vos parents ont peut etre aussi entendu l’histoire du dr Randria(frere du chef randria des scouts) qui a dit publiquement que la ou il decede sera son tombeau, ben il est decede a fort dauphin et y est enterre

mpijery

L’important, c’est ce que vous allez transmettre à vos enfants.
Chacun suit ses propres voies et ça doit être un choix du coeur et non pas guidé par une soumission aveugle ou une défiance aveugle envers la grande famille (les deux existent)

Rafangy

bien sur, il faut savoir ecouter son coeur, un des freres de mon pere a epouse une autre origine que lui, ils ont vecu heureux malgre l’opposition de mon grand pere, et ma tante a ete enterree dans le fasandrazana avec mon grand pere;
par contre un ami d’enfance, originaire d’ambohimanarina a ete interdit par sa famille d’epouser un bestimisaraka de fenoarivo atsinanana, ben il a bien obei, mais non seulement il ne s’est plus marié, malgre les filles que ses parents lui presentaient, mais pour oublier, il s’est fait ami avec l’alcool qui l’a finalement emporté jeune

mangableu

Vous savez, c’est toujours un grand défi quotidien (pour le couple) car la (grande) famille est toujours aux aguets et n’est toujours pas loin pour critiquer.




mpijery

J’accorde une importance particulière aux conseils et aux critiques de mes parents (et de ceux de ma femme), pour le reste, j’en prend note uniquement si j’estime nécessaire

mpijery

Même à 1000km, c’est déjà le pied 🙂

Rafangy

c’est tres tres pratique sur tous les plans

Rafangy

je sais, je sais, et je vous admire pour votre decision de partir loin




idefix

Allez, je vote pour que ce soit Rossy le prochain président 😛

Rakoto

Pourquoi pas s’il le mérite, s’il arrive à convaincre les gens à sa cause ?
Le problème c’est que lui-même il est très complexé en rabaissant les origines des autres.

raossy

Si Rossy devient prezidà :  »Tapôlaka glâdy eny @ colisée » le titre du nouvel hymne national qui remplacera le vieux  »ry tanin-drazanay malala ». Faut moderniser.

idefix

Il serait pas de votre famille ? 😛

raossy

Un presque homonyme et tout le contraire dans la tête surtout.

Rakoto

Sur la tête surtout ? 🙂




raossy

tout le contraire et dans et sur la tête..:-)
 

Rakoto

Je vous comprends. Supporter une serpillère sur la tête n’est pas donné à tout le monde 🙂

Rafangy

et le gazon d’Imahamasina sera reconverti en plantation de bozaka àl’instar de ce qu’il faut de son jardin au kianjan’ny kanto, et les zones d’ambilobe où des dizaines d’hectares de plantation de bozaka ont ete detruites, seront remises en etat

zo.zefa

Ah mais, il est bien Rossy quand il assume son origine, mais dès qu’il a fricoté le dj, il a changé. Et même s’il a fait le c*o*n avec le tantsambo, il l’avait l’air sincère avec Lalao Ravalo.

Rakoto

Moi j’aime bien le caractère bien trempé de Rossy. C’est un très bon musicien également. Mais ça me fait vomir de voir ses teny ratsy sans vergogne dans Fb. Après, je suis à l’opposé de son choix politique.




Rafangy

comme il est solombavambahoaka, il peut donc profere des teny ratsy à la place de ses electeurs, pas comme elman!hihihihihi

Rafangy

en 2001, il fondé son association bemiranga, je ne sais pas si c’etait plus pour soutirer de l’argent a deba ou pour mettre en exergue son origine, ce que je sais qu’apres la crise de 2002, des membres de son association lui en ont voulu au point qu’il a du se refugier en france

Rafangy

personnellement pour moi, l’origine n’est pas un critere determinant, moi je voterai bien le questeur du senat s’il se presente car je connais ses compétences, mais pour le rossy le connaissant parfaitement, je m’abstiendrai de lui donner une voix

drako

Pour le dj le terme plus approprié ce n’est pas noblesse oblige mais bassesse oblige!

Rahandy

J’ai deviné l’auteur et je suis aller voir là ou il est, j’ai eu la nausée en voyant la page…Mila mijery maso ngamba. Pfff




CLAUDE

Au fait, la cybercriminalité à la sauce endémique, c’est uniquement pour ceux et celle qui ne remercient pas prézidàà ?

Miserana

Vous avez free? Pas le fm

Rafangy

vous vous souvenez de la plainte deposée par marco pour faux et usage de faux? jusqu’à ce jour, il n’y a aucune suite, et puis n’oubliez pas que c’est un officier de l’armée ideologique du regime qui est le patron de la cybercriminalité




mpijery

ah serasera mada, c’est un gamin qui en est l’administrateur ou quoi? un vrai spécialiste des publications au ras du caniveau

Rafangy

ou peut etre un vieux qui viellit comme les clebards:antitra vao misarigaigy

Rafangy

bof plainte ou pas de ra8, ce sera sans suite, et ni la MBA, ni le minsitre de la justice qui a dit que les magistrats sont integres et honnetes, ni encore moins le general decor commandant l’armee ideologique du regime qui a dit qu’il ne fait qu’appliquer la loi na iza faly na iza tsy faly ne piperont mot à cette publication

Debile Profond 2.1.5 ™

En fait des petits dictateurs pires que les supposés dictateurs qu’ils ont chassé.

Tous des Iznogood qui veulent être calife a la place du calife …

Miserana

Diviser pour régner ou ‘zarazarao hanjakana’?

 
Telle est la question.




CLAUDE

Natao nampiadiana olona.
 

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