C’est la ligne de défense du propriétaire-chauffeur de bus.
Euh.. j’ai peur de ne pas avoir tout suivi.
Quand vous êtes propriétaire d’un véhicule en 2017, et que vous le conduisez en 2017, il vous appartient de vérifier que le CT de votre bus est valable en 2017 avant de prendre le volant non ?
A moins que la législation des CT des bus soit différente des véhicules de tourisme ?
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quoi? mais c’est purement de la folie
@maman’i Vaninah,
Mais non! il suffit de glisser quelques billets doux et tout passe comme une lettre à la poste car n’oublions pas que nous sommes dans un pays sans foi ni loi.
@angelikademada,
Des billets doux de quelle valeur ?
Euh euh, et ça continue
Quoi que les CT et CST ont été supprimés depuis 2013. 🙂
Il n’a pas complètement tort
@sotasota, il y a ne association des anciens CT si je ne me trompe pas.
@sotasota, non , on parle ici de Contrôle technique pas de ces bouffeurs d’argent du peuple!
@Rafangy, mais bien sûr. Le proprio qui n’a pas fait son CT depuis 2015 est un bouffon.
comment le propriétaire en 2017 a t il fait pour que son bus ait pu circuler librement comme cela? moi je peux admettre que le dernier controle remonte au mois d’octobre 2015 et à l’expiration de celui-ci, le proprio(ancien ou nouveau) ne l’a plus renouvelé, mais, le lundi 31 juillet, quand le nouveau propio est allé à Soavinandriana chercher les stk et sampati, est ce qu’il ne savait pas qu’il n’avait plus de ct valide? je ne crois pas et cette ligne de defense ne tient pas même devant un môme de 7ans!
@Rafangy, ça peut tenir! n’importe quel argument peut tenir si vous trouvez le bon juge 🙂
@mclient, exact, si on arrive à trouver le bon juge(comme celui de l’affaire de la mini cooper)le proprio(nouveau) s’en sortira
@mclient, dans ce cas on condamne l’ancien proprio pour ne pas avoir renouveler la visite technique depuis 2015
@Rasamy, non, l’ancien proprio n’a rien à voir là-dessus: vous achetez un véhicule, l’ancien proprio vous donne tous les papiers, à vous de vérifier quels sont les papiers dont la validité a expiré ou près d’expirer puis de les renouveler!
@Rasamy, à ce rythme là
Izao ilay oe te hiala bala!avec ou sans CT c’est le chauffeur-proprio qui est premier responsable.
C’est un exemple de l’Etat de non droit qui règne à Madagascar. Il y a très souvent des contrôles routiers qui ne servent en fait qu’à distribuer des pots de vins aux forces de l’ordre.
Le contrôle technique et autres procédures sont là aussi faussés par la corruption.
Le propriétaire et l’Etat sont responsables de ce tragique accident.
les faits:
– le chauffeur a conduit une véhicule sans contrôle technique
– le bus était très largement en surcharge
bref, le propriétaire peut en réchapper mais le chauffeur n’y coupera pas!
et les gendarmes qui ont laissé passer le bus?
@mclient, le proprio est le chauffeur, et suivant la jurisprudence du camion d’Anjozorobe, le proprio va payer 2 fois!
par contre il n’y avait pas de gendarmes sur cette route ce lundi là, les gens en uniformes postés sur le bord de la route sont des civils endossant l’uniforme des zp! vous verrez, ce sera la ligne de défense de la zp et police nationale
@Rafangy, c’est sûr,ce ne serait jamais leur faute
@mclient, tena nahazendana ny naheno ny ministry ny zandarmaria nilaza hoe, vao nanavao fomba fiasa hono zareo mikasika ny fisavana fiara eny andàlambe ka tsy nisy zandary mihitsy hono teny an-dàlana tamin’ilay fiarabe nandalo! tena mandray ny gasy ho toy ny vendrana daholo nama zareo an!
@ARSU, hahaha, efa nampoizina fa tsy maintsy hahita zavatra toy izay ry zareo ka! dia inona hono ny fomba fiasa navaozina? Tsy atao manaraka ny papier intsony ny vola aloa fa atao mitokana amin’ny valopy, sa ahoana? 🙂
@ARSU, izay ilay nolazaiko teo! fa izaho dia mijoro etoana fa nandeha nandevina tany andrefanatany aho io alatsinany io, niainga teto Antananarivo tamin’ny 10ora teo dia tafaverina teto tamin’ny valo alina fa dia nisy tokoa ny sakana taon’ny zp sy ny polisy(arivonimamo sy imeritsiatosika), ireto ny toerana tsaroako nisy ny zp tamin’ny nandroso: vahilavan’i Fenoarivo, beronono, anelanelan’ny sampanana Zoma bealoka sy Arivonimamo; ka tsy nisy tao ahoana ry zareo?
@Rafangy, solution camera embarquée!
Et deuxième ligne de défense : “Je suis diacre”.
Qu’est-ce qu’on se marre aujourd’hui 🙂
@elman, j’ajoute filohan’ny sampana izao!
@Rafangy, za ihany ty
@elman, et à la fin ,il va dire qu’il est victime d’un acharnement politique étant donné qu’il est un membre actif du Mapar dans cette région
@babakaty, je craint que ce cela ne l’enfoncera encore plus!
@mclient, un diacre chauffeur de bus membre du mapar qui n’a pas de CT, qui roule en surcharge qui n’arrive pas a passer les vitesses qui n’a pas de freins qui fait des tonneaux dans le ravin et qui tue 21 personnes.
On dirait un film
@elman, la réalité dépasse la fiction.
@elman,
j’aime beaucoup le résumé que vous avez fait 😀
@elman, mais bien sûr. les diacres peuvent conduire des véhicules sans contrôle technique. et la surcharge aussi, c’est autorisé par l’église qui est supérieure à la loi.
@mclient, Dieu y pouvoira.
Sur ce coup là Dieu était peut-être déjà en train de prendre un bain de soleil à Amborovy.
@elman, j’y ai rien compris…non mais c’est sérieux tout cela??
@Capt. Joa, c’est la définition de l’embrouille : pour que vous n’y compreniez rien 🙂
et la surcharge: il y a une part de responsabilité des organisateurs!
@mclient, ?
Les organisateurs disent au chauffeur : on sera (au hasard) 80 adultes et 50 enfants, mety ?
Le chauffeur répond : “ie, mety”
Aucune responsabilité des organisateurs.
@elman, aucun organisateur lors de l’embarquement? personne n’a remarqué la surcharge? ou bien on se dit: allez-y et à la grâce de Dieu?
@mclient, sur ce point je vous l’accorde, on n’a entendu aucun adulte survivant s’exprimer sur ce point : tous les voyageurs étaient-ils bien assis au départ ou bien à tout hasard voyait-on par exemple 3 personnes sur une rangée de sièges prévue pour 2 ?
donc aucun papier n’est valable alors. Comment ça se fait qu’un véhicule en VL n’a pas de visite technique? normalement on doit présenter patte blanche pour avoir l’autorisation de faire du transport non?
là c’est de la corruption à toutes les échelles… je plains aussi l’organisateur du voyage de ne pas vérifier les informations sur le véhicule. Ou bien il s’est dit c’est un Boeing donc le proprio est sans doute riche donc pas de souci? le problème est bien là: le hono hono et les suppositions. Verdict tous les passagers ont été blessés ou bien calcinés!
à mon sens, il faudra réformer la visite technique. On n’autorise plus des véhicules de plus de 15 ans à rentrer mais on autorise les poubelles…
Ce n’est pas l’année qui compte à mes yeux mais l’état du véhicule. Dans les autres pays (même chez nous), il y a des véhicules qui ont presque 70 ans et sont encore en meilleurs état que des véhicules qui n’ont que 10 ans. Après tout quand on voit la qualité de nos législateurs, on en a pour notre argent 🙂
@Fort-carnot, bah comme il est diacre on lui a donné .. le bon dieu sans confession ?
@elman, ahahahahah religieux ou religion quand tu nous tiens par les coucougnettes…
@Fort-carnot, parce-que vous l’avalez bien dirait le schtroumpf grognon 🙂
@elman, ahahahahahah +2 Elman!
J’ai remarqué un truc assez généralisé lors de mon passage au pays : il y a beaucoup de confusion et d’idées reçues dans la tête des gens à propos de beaucoup de choses.
Quelques exemples:
-J’incite un cousin à cesser l’abus d’alcool, ne serait-ce que pour sa santé. Réponse : je n’ai aucun problème avec ma santé. Conclusion : il pense qu’il sera toujours temps d’arrêter une fois qu’il aura des problèmes de santé.
-Je dis aux gens de mettre leur ceinture de sécurité en voiture, au moins à l’avant. Réponse : de toute façon on ne roule jamais très vite. Conclusion : ils ne savent pas qu’un choc à 40km/h sans ceinture peut être fatal.
-Je vais dans une banque échanger des euros en ariary. Je parle malgache, je suis visiblement malgache mais je présente mon passeport français (mes papiers malgaches ont expiré depuis longtemps). Le gars du guichet me dit tranquillement. “Vous devez présenter votre carte d’identité malgache. Les passeports c’est pour les étrangers. C’est la loi”. WTF? Conclusion : il confond nationalité et origine.
Et des comme ça, il y en a plein. Les gens sont mal informés sur des tas de choses souvent assez basiques. Pire, ils entretiennent et nourrissent cette ignorance par des croyances et des idées reçues et en tirent un sentiment de confiance dans le fait qu’ils sont bien informés. Ce qui est en réalité très dangereux.
Donc il n’est pas à exclure que ce type soit de bonne foi et qu’il croit sincèrement que le CT est de la responsabilité de celui qui lui a vendu le bus. S’il a acheté le bus avec le CT expiré et que l’administration a validé l’achat, c’est que tout était légal.
@kof, donc il ne saurait pas que le CT est à renouveler tous les ans ? Là c’est très grave, surtout quand on transporte des centaines (milliers?) de personnes tous les ans.
Mais tout ceci me semble être de la très mauvaise foi car déjà, il y avait le chauffeur habituel non ? Donc deux chauffeurs qui ne savent pas comment ça marche un CT, soyons sérieux.
@elman, Vous vous souvenez de la décision de l’état interdisant l’importation de boeing pour x raisons et que nombreux ont été cloué au port de Toamasina? ben si mes souvenirs sont bons, ils ont tous disparu car (parait-il)c’est destiné pour l’armée.
@elman, Je ne dis pas que c’est pas grave. Ni que c’est une excuse (ça ne lui rend pas moins coupable). Juste qu’il se peut qu’il soit de bonne foi. D’ailleurs, avec cette ligne de défense, il semble sincèrement ignorer que nul n’est censé ignorer la loi. Sinon il ne lui viendrait même pas à l’esprit de dire ça.
@elman,
A l’époque que j’étais conducteur de taxi (toujours valable la réglementation), ici en France : tout véhicule de transport de voyageurs est soumis au CT tous les ans !
Comme ici : https://www.service-public.fr/professionnels-entreprises/vosdroits/F33801
Pour vendre un véhicule, le vendeur doit faire le CT obligatoire sauf : https://www.service-public.fr/particuliers/vosdroits/F16540
Après ce qui concerne la législation à Madagascar, il doit y avoir des similitudes je suppose.
Par contre il est clair que le CT est soumis à l’obligation de l’exploitant/propriétaire et non au chauffeur salarié sauf si lui-même est l’exploitant/propriétaire.
@kof, et vous avez oublié le plus important dans vos exemples: Quand le “fokonolona” attrape un voleur,… et fait du “fitsaram-bahoaka” pour faire passer le message et donner la leçon aux autres qui voudront essayer, ben les (futurs)voleurs,… diront :”ehhh, lany andro leiry!tsy nitandrina tsara tamin’ny nanao mission!”
Je ne dis pas que c’est pas grave. Ni que c’est une excuse (ça ne lui rend pas moins coupable). Juste qu’il se peut qu’il soit de bonne foi. D’ailleurs, avec cette ligne de défense, il semble sincèrement ignorer que nul n’est censé ignoré la loi. Sinon il ne lui viendrait même pas à l’esprit de dire ça.
ou est la responsabilité des police de la route dans tout ça ?
toa inian’ny mpanao fanadihadiana tsy resahana mihitsy. Nefa raha nanao ny asany ireo dia vao niainga tany Soavinandriana fotsiny iny dia efa voasakana avy hatrany!
@kof, excusez moi mais toutes les personnes qui conduisent une voiture ici savent c’est que un contrôle technique, plutôt visite technique, leur fréquence, le montant à payer etc etc, et avant de démarrer la voiture, leur premier reflex est de vérifier tous les papiers de la voiture , donc je ne croira jamais que le nouveau proprio ne savait pas la date d’expiration de la visite de son bus et à la place du juge, moi je condamnerai lourdement le proprio pour avoir voulu me faire passer pour ce que je ne suis pas ; et je dégage la responsabilité des organisateurs car ce n’est pas à eux de vérifier les papiers et autorisations de la voiture! un exemple concret, vous hélez un taxi, vous faites le marchandage, mais jamais vous ne demanderez pas au chauffeurs si tous ses papiers sont ok ou non
@Rafangy, encore une fois nul n’est censé ignorer la loi. Invoquer l’ignorance ne le protégera donc pas. Il y a 2 cas de figures :
1 – il est con : il ignore la législation sur le CT
2 – il prend les gens pour des cons : il tente de faire croire qu’il ignore la législation. Ce qui d’ailleurs implique qu’il est con : il pense que plaider l’ignorance le sauvera.
Tout ce que je dis c’est que je n’exclue pas le 1er cas. Et encore une fois ça ne constitue pas une circonstance atténuante.
Juste une question : Pourquoi n’a-t-il jamais tenté de passer le CT depuis qu’il est proprio du bus? Quitte à arroser le contrôleur en cas de problème?
@kof,
Pour répondre à la question : Pourquoi n’a-t-il jamais tenté de passer le CT depuis qu’il est proprio du bus?
Tout simplement parce-que pendant le temps du passage au CT et surtout à Madagascar (qui est + long le temps de la visite) : son Boeing ne roule pas. Donc qui dit perte de temps, dit perte d’argent !!!
@vazaha be, oui. j’ai entendu la réaction d’une famille des victimes prétendant que le bus n’était plus utilisé depuis longtemps, qu’il devrait servir de poulailler 🙂
@mclient,
J’aurais plutôt dit à un pigeonnier !
Et le proprio aurait trouvé des pauvres pigeons à déplumer de leur argent.
@kof, là où ça tient pas la route c’est qu’ils étaient au moins 2 chauffeurs donc. 1 qui ne savait pas peut-être. Mais 2 non.
L’autre chauffeur habituel a été convoqué et auditionné au moins ? Justement pour avoir sa version sur cette histoire de CT au moins ?
@elman, bah, s’il avait un CT en règle, il se serait empressé de le montrer ou du moins de l’affirmer!