L’autre jour, je discutais avec un vieil ami et celui-ci m’a confié qu’il avait bien rigolé quand j’avais écris il y a quelque temps “bienvenue en France, bienvenue dans la civilisation” le jour où j’avais posé un orteil à Roissy.
Et pourtant, c’est tout ce qu’il y a de plus vrai. J’en avais déjà un peu parlé en octobre 2017, mais de manière très théorique. Tandis qu’aujourd’hui, c’est du vécu dont je vais vous parler. En France, prendre sa douche le matin ne relève pas du miracle, on ne se demande pas avec angoisse si l’eau va sortir du robinet ou pas : on sait qu’elle va sortir point. Bien chaude, avec une bonne pression, quel confort, quel luxe même !
En France, l’heure qui s’affiche sur votre réveil, votre micro-onde ou votre gaziniere sera toujours fixe. A moins que vous ne la debranchiez vous même, cette montre ne clignotera jamais en 00:00, preuve qu’en France le courant n’est jamais coupé. Sauf en cas de très fortes intempéries, vous n’aurez jamais l’ombre ne serait-ce que d’une micro-coupure.
Pas de problème d’eau, pas de délestage : on ne perd pas de temps, on est immédiatement opérationnel, on peut travailler directement.
Infrastructures et transport
Que dire des infrastructures et des moyens de transport ? La civilisation c’est des dizaines de milliers de kilomètres d’autoroutes, autant d’avions, de bateaux, un réseau ferroviaire d’une incroyable densité, des trains à très grande vitesse, des bus, tramways et on en passe.
La civilisation c’est des signalétiques et des affichages partout, de beaux mobiliers urbains qui s’harmonisent bien avec les espaces verts, bref c’est beau, c’est bien pensé, c’est fonctionnel, c’est agréable d’y vivre. Les piétons ont de vrais trottoirs pour marcher, les bus et les vélo ont leur couloir, il n’y a pas de marchands sauvages tous les 2 mètres. Et jusqu’ici je n’ai pas vu une seule charrette à bras, ou pire, à zébu en France.
La civilisation c’est aussi des égouts, l’eau ne monte pas dès qu’il y a quelques gouttes de pluie. Et d’ailleurs depuis que je suis ici depuis une dizaine de jours, je n’ai jamais vu dans les rues le moindre petit canal d’eau moche en bord de route, des maisons : tout est planqué, tout est souterrain, tout est aux normes.
Je remarque que les Français sont tellement habitués à vivre dans ce cadre agréable, qu’ils s’en sont accommodés, à la limite, ils ne le voient même plus. Mais moi qui débarque de Madagascar, je peux vous assurer que ça m’a immédiatement sauté aux yeux. Exactement je pense de la même manière que notre médiocrité saute immédiatement aux yeux des étrangers qui débarquent chez nous, et ce dès Ivato.
La civilisation c’est aussi et surtout dans la tête
Pour en revenir à cette chronique du jour, la civilisation ce n’est pas seulement les infrastructures, c’est aussi dans la mentalité et le comportement des gens. La civilisation c’est les automobilistes qui s’arrêtent systématiquement au passage piéton, et celui qui a la priorité c’est bien le piéton qui traverse dans les clous, pas pour l’espèce d’âne derrière le volant, qui se croit très fort car il a quelques chevaux sous le capot. Symptomatique d’ailleurs de cette pauvreté spirituelle qui nous caractérise, aucun respect pour autrui, c’est “moi je” d’abord.
Car la civilisation c’est aussi la courtoisie dans la vie au quotidien, dans les transports en commun par exemple. La civilisation c’est laisser avec courtoisie les autres personnes passer avant nous, c’est ne pas faire le “mitsofotsoka” systématique comme un petit “sauvageon” en mode fetsy fetsy, c’est laisser sa place dans les transports en commun … et la civilisation c’est d’ailleurs des vrais transports en commun : de vrais bus, des métros, des RER sans oublier les nouveaux moyens 2.0 de se déplacer : Uber, VTC …
En à peine 10 jours, j’ai pu mesurer le degré de cette civilisation en France, et surtout mesurer le décalage avec notre “sauvagerie“, notre pauvreté matérielle… et surtout spirituelle à Madagascar.
Un jour la civilisation à Madagascar ?
C’est une chronique un peu dure et sans complaisance que je vous livre aujourd’hui, mais la civilisation c’est aussi cela : accepter la critique, savoir faire son auto-critique, savoir d’où l’on vient. Où est-ce qu’on est ? Où est-ce qu’on en est ? Et enfin où est-ce que nous voulons aller ?
Et mesurer ainsi le chemin qu’il nous faudra parcourir pour accéder nous aussi un jour à cette civilisation.
Un jour viendra. En 2030 nous annonce-t-on mais quand on voit certaines mentalités et certaines pratiques, permettez-moi d’en douter fortement. On nous a déjà fait beaucoup de promesses en 2013, combien ont été tenues 5 ans après ?
Dernier point : les gens civilisés qui habitent ces pays civilisés paient des impôts. Beaucoup d’impôts. En général l’équivalent d’un mois de leurs salaires sur l’année.
Mais ces contribuables voient où passent leurs impôts, et ça, ça fait toute la différence. Contrairement donc aux pays non civilisés où les contribuables voient leurs impôts transformés en Mercedes AMG, en valises de strings et en petites mallettes pour députés corrompus.
hahaha, vous m’avez fait rigoler avec la photo des zébus sur la charrette
merci pour les partages que vous avez diffuser durant votre séjour là-bas
merci pour ces éducations, espérons qu’il y aurai de changement dans la mentalité de nos chers compatriotes en lisant toutes ces articles que vous avez écrits
C’est vrai qu’une changement ne se fait pas en une seule clique mais j’espère que le soif de la civilisation comme vous avez cité et vous vous citerez vont changé quelques gens et peuvent améliorer notre bout de monde un jour ou l’autre
Effectivement moi aussi j’ai rigolé un bon coup en relisant cette conclusion hier soir 🙂
Le contraste est tellement.. comment dire .. énorme ?
hihihi
autre exemple de contraste https://goo.gl/SGqNTe
“En France, l’heure qui s’affiche sur votre réveil, votre micro-onde ou votre gaziniere sera toujours fixe.”
Oui, sauf qu’en cas de déconnexion d’un pays européen, la fréquence du courant secteur fera en sorte que l’horloge de votre four sera retardée 🙂
Vos observations me font de la peine. Pas à cause d’un manque de véracité, mais parce qu’elles mettent en évidence tout ce que Madagascar a raté ces dernières décennies. Alors que je l’ai quitté quand la trajectoire était bonne.
Le constat fait, comment faire pour apporter les remèdes souhaités ?
Quelle(s) aide(s) solliciter pour remettre le pays sur les rails et y lancer un train capable de rejoindre la liste des pays qui avancent ?
il faut une bonne volonté de tout le monde, un désir et un soif de vivre dans la civilisation
Mais tant que la plupart des population n’a pas ce soif je pense que même si l’état fait des efforts il y aura toujours les gens avec bassesse d’esprit qui vont gaspiller tous ces efforts comme en 2009. Par exemple comment sont devenues les publiphones d’avant, les premiers WC publics lancés au moment de Ravalomanana dans les bas quartiers comme à côté de “indindalamby” barrière du chemin de fer d’Ampefiloha; les feux multi colore sur l’avenue de indépendance et à 67 ha, les panneaux de signalisations en métal (ils sont sciés pour les vendre en kilo) , etc
donc, à mon avis, il faut cultiver d’abord les gens d’aimer la civilisation et pour se faire il nous faut encore beaucoup de temps pour que les gens pourrions comprendre qu’il nous faut ces choses propres, modernisées, avancées, civilisées
personnellement, ça me fond le coeur de voir les gens qui roulent dans des voitures classes mais qui n’ont pas aucune classe mais qui osent de jeter leur carton de pizza ou sachet de bouffe en plein air en roulant ou ne veulent pas rentrer dans le WC public mais ils pensent que ça pue là-bas et ils cherchent des coins pour pouvoir pisser ou déféquer facilement en plein air
Dans le même registre, à Tana je m’efforce d’utiliser les wc publics quand c’est dispo mais la semaine dernière j’en ai vu de toutes les couleurs et odeurs. J’avais une envie pressant de me délester du solide (ventiny hoy isika gasy) alors que je passais du côté de Manakambahiny et bingo un wc public ! Sautant de la voiture avec un paquet de mouchoir à la main, je paie les 100 Ar et hop dans le box, c’est sensé être un 101 mais apparemment c’est du 102 ou 103 car là ou je devais poser le pied droit il y avait encore de la matière … C’était une épreuve digne de la RNS car j’ai failli avoir une crampe après le grand écart. La CUA ferait mieux de contrôler ses infras et envoyer les Ragôva pour vérifier la propreté au moins pour ces lieux publics.
😯
beaucoup de wc public sont privés en fait, aux 67ha par expl.
mais à mon avis tout est déjà privé.
bientôt, tout sera privé à Mada, les étrangers (karana, sinoa, vazaha…) posséderont tout !
les gasy vont en europe, et les petits (vieux) vazaha font le chemin inverse.
il n y a pas de selfie vous montrant faire le grand ecart? hihihihihi!
Je crois qu’il y a déjà eu un sujet sur le même genre sur actutana, un gars qui a construit un trou dans son jardin, diamètre 50 cms 🙂
hihihi
ny tapany ihany no mikobana “ramatoa” !
zany mihintsy
même pas ! on n’a plus le temps ! les gasy meurent de faim ! il faut descendre dans la rue, manifester…! bref, une révolution ! ampy zay le moramora doucement sy le ” ze mahasoa ataon’andriamanitra e” !
on doit faire d’abord la révolution chez soi. changez vous-même avant de penser à changer les autres.
Contrairement à ce que vous dites, Je pense que la population meurt de soif. Au vue de tout ce qui se passe actuellement, entre la corruption des députés, les bagarres des politiciens pour avoir cette bonne place au gouvernement, les douaniers qui réclament des euros dès qu’on franchit Ivato. Je ne parle plus des corruptions dans presque tous les bureaux publics, …..mais comment faire? Atody miady amambato.
oui meurt de soif vous dites, mais pour moi beaucoup ne veut pas se mettre dans droiture et la propreté. Moi je suis dégoutée en voyant les gens qui habitent aux alentours du canal Andriatany que la CUA a curé il y a au pas mal de temps, ils jettent leurs eaux de cuisines (usées) avec des ordures dans le seau. Pour moi, c’est encore loi la civilisation. Vous trouvez tous les tas d’ordure dans le seau. C’est lamentable, ils jettent leur pots pein de pipi et caca dans le canal, donc pour moi beaucoup des gens ne cassent pas leurs têtes à jeter leurs déchés ménagères dans les bacs à ordure, ni construire un WC ni faire curé leur WC.
Andriatany c’est longeant derrière la gare d’Ankadimbahoaka, Andrefan’ny Manajara, Anosibe, Compellexe Ampefiloha, Derrirèe cité Ampefiloha, Isotry bekiraro, Ambodin’Isotry, 67 ha, Antomadinika …
imaginez un instant qu’on soit dans un autre pays, on aurait pu naviguer sur ce canal Andriantany, en faire une attraction touristique ou l’utiliser pour circuler dans la ville tt simplement!
bien sûr, mais dommage
Il y avait un topic d’Elman concernant une maisonnette en cartons avec des ordures sur un arbre au bord d’Andriantany en face de CENAM 67ha, hahaha .
Justement avant mon depart je suis repassé dans le coin et la maison de tarzan n’y était plus.
Mais vu le contexte socio-économique, il y a de fortes chances qu’il soit revenu.
peut être que celle-ci a été emportée par le vent et la pluie et tarzan n’a pas encore eu le temps d’en construire une, hahaha
J’espère que c’est ça. J’ai un doute horrible du coup : j’espère que c’est pas à cause de mon article qu’on l’a viré de là 🙁
tout est question de volonté politique et surtout de patriotisme ! c’est aux dirigeants de donner l’exemple et le peuple suivra !
Je suis en train de lire un livre: La guerre des intelligences “Intelligence Humaine vs Intelligence Artificielle” par Dr Laurent Alexandre.
Et dans le livre, il disait que tous les enfants naissent “Barbare” aussi bien les blancs que les noirs. C’est l’éducation des parents et de la société à travers l’école qui les transforment et les rendent civilisé … ou pas
“La liberté commence où l’ignorance finit” “Celui qui ouvre une porte d’école, ferme une prison” deux citations de Victor Hugo a méditer !
Il aurait dit quoi si on ferme une école 😉 ?
il aurait dit#sacre charlemagne!#
Nul besoin d’aller jusqu’en Europe pour voir la civilisation avancer. Certains dirigeants du continent africain qui ont signés dernièrement quelque chose de très important ont fait avancer leur pays. https://www.youtube.com/watch?v=dRNN9w4xbes
Signalons au passage que seul Madagascar a refusé de signe cet accord fondamental, car nous autres malgaches pensons que les africains sont débiles. C’est babakutesque mais c’est ainsi.
Tout ça c’est bien beau et bien gentil mais il ne faut pas oublier que les villes françaises font partie des départements et le département français qui a obtenu le plus de subventions c’est…?
Je vous le donne en mille… c’est une très ancienne colonie de la France tout comme l’était Madagascar (allez sortons nos mouchoirs car la liberté n’a pas de prix).
https://www.journaldunet.com/economie/magazine/subventions-europeennes-aux-regions.shtml
“Le pays de nos ancêtres les Gaulois a bien suivi l’évolution tandis que nous nous somment toujours resté au temps du pays de nos ancêtres …” DP
C’est un autre monde en effet.
io fiara @ sary miaraka @ Elman io tonga d tsy afaka mande eto Mada na 1 kilomètre aza! 😀
Et encore les Français passent pour des bordéliques, pas très respectueux de la loi, plutôt enclins aux incivilités aux yeux des autres européens. A Genève par exemple, on reconnaît le Français quand il traverse au feu rouge piéton alors que le Suisse, lui, attend patiemment que son feu passe au vert même en l’absence totale de voiture.
“Je remarque que les Français sont tellement habitués à vivre dans ce cadre agréable, qu’ils s’en sont accommodés, à la limite, ils ne le voient même plus”
Je rectifie 🙂 . Les Français, non seulement, ne voient plus le cadre agréable, mais, pire, ils n’en sont jamais contents. Ils râlent. Ils ont tendance à ne retenir que ce qui ne fonctionne pas dans ce cadre.
La preuve ? 🙂
Bon plus sérieusement, il y a quelques jours je me suis posté pendant 30 minutes au balcon et j’ai observé la rue. A 99% le stop est respecté, les piétons traversent en priorité…
Par contre on a intérêt à démarrer speed quand le feu passe au vert 🙂
Le stop est respecté à 99%? Le feu rouge respecté à 99% je veux bien mais le stop… Tu es sûr que tu es en France là 🙂 ? (on s’est tutoyé pendant la RNS, j’ai du mal à te vousoyez à nouveau 🙂 . Autant continuer si ça ne pose pas de problème.) . Les incivilités sur la route, c’est un fléau en France. Autant en ville que sur route. Feu rouge et priorité grillés, arrêt non marqué au stop, vitesse, alcool au volant etc… Ceux qui suivent les règles le font plus par peur du gendarme que par respect de la loi.
Évidemment je suis d’accord avec ton constat : même s’il y a beaucoup d’incivilités, la situation est infiniment mieux qu’à Mada. Je tiens à le préciser 🙂 .
En ville du moins hein 🙂 après au niveau national je n’en sais rien.
Pour le moment j’ai fais le 91, le 69 et Paris centre et ma foi je retrouve toujours cette priorité piéton dans les clous, quand il n’y a pas de bonhomme bien entendu.
Les incivilités se feraient elles de manières civilisées en France ? 😛
L’histoire a montré que les européens ont été capables de commettre les pires barbaries de manières civilisées (2 guerres mondiales, l’Allemagne nazi pour ne citer que ça). Alors les incivilités…
Et c’est bien pour éviter le retour aux incivilités ayant été pratiquée pendant les trois guerres 1870-1871 puis 1914-1918, enfin 1939-1945 que France et Allemagne ont décidés d’un commun accord que cela suffisait et qu’il n’y avait plus de raison de recommencer.
La démarche a été initiée de part et d’autre en 1962, soit 17 ans après l’armistice…
Alors que Madagascar professe toujours une inimitié vis à vis de la France après plus de 45 ans d’indépendance…
58 ans d’indépendance 🙂
Sinon concernant ces 3 guerres, l’histoire avec un grand H les retiendra comme étant une seule guerre avec des périodes de trêves. Une guerre franco-allemande de 100 ans ayant dégénéré mondialement. Nous en sommes trop proche pour les voir ainsi.
Je comptais l’independance depuis 1972…
Pour moi ces guerres sont encore très proches pour avoir à en subir des effets de bord encore récemment. Effets dus à une méconnaissance de cette histoire…
pas Madagascar, mais une partie de son peuple!j ai connu des gens qui ont vecu 1947, mais ils n ont pas de haine vis a vis de la France, et ils regrettent meme l epoque coloniale et post coloniale
En effet les francais ne sont pas les champions eurpoéens du civisme ou du savoir-vivre, surtout comparé aux allemands ou aux suisses et ya pire que les francais, si, si. 🙂
Après ca dépend un peu des régions, à Paris ils ont fait un peu d’effort je trouve mais ce que je remarque c’est que souvent ce sont dans les régions les plus excentrées que les gens sont le plus civique, à l’exception du sud. Mais c’est mon avis.
Ils sont prosaïquement perfectionnistes…
Qui ça? Les Français? Vous plaisantez j’espère… 🙂
Je rectifie . Les Français, non seulement, ne voient plus le cadre agréable, mais, pire, ils n’en sont jamais contents. Ils râlent. Ils ont tendance à ne retenir que ce qui ne fonctionne pas dans ce cadre.
La raison principale pourquoi ils continuent à avancer et leurs dirigeants n’ont pas trop le droit de faire n’importe quoi.
Regarde Mr HOLLANDE comme il était très impopulaire, il ne s’est pas représenté, c’est ça aussi la civilisation, un peuple et des dirigeants qui se remettent en cause
Il est a noter que les suisses en France ont un comportement de français.
La légende concernant les suisses est souvent surfaite.
J’ai une question très sérieuse :mon fils, métis, (mon ex est vazaha) débute dans la vie. Sa copine finit des études d’infirmière, lui même a fait des études de gestion et a un an d’assistance clientèle par téléphone dans les pattes. Je les emmène tout bientôt visiter du pays, le nôtre donc, dans l’idée de s’installer et d’entreprendre. Pensez vous que c’est une hérésie ? Quand je lis l’article de Elman, j’ai soudainement de très gros doutes… Le truc, c’est qu’ils veulent vivre à l’étranger, je m’étais dit pourquoi pas mada, tout y est à faire…
Mon dieu, il est encore temps de faire marche arrière, envoyez les n’importe où ailleurs mais sûrement pas à Madagascar !
Oui mais c’est mieux à Mada tout de même, fisandratana kosa é!
Il est préférable de faire partie de la diaspora que faire partie des autochtones …
Et pour souligner la réponse de Elman, surtout pas avant que la poussière de la période électorale ne retombe totalement et qu’on y voie à nouveau plus clair politiquement pour les 5 années suivantes. A cause de l’instabilité politique, vous ne pouvez pas faire de plans au-delà de 5 ans à Mada. 5 ans c’est quand tout va bien et que le président en place parvient péniblement à terminer son mandat.
Je vais être (ou essayer) d’être plus optimiste que Elman et les autres. On peut réussir à s’installer et entreprendre à Madagascar si et seulement si on se déprogramme et qu’on arrive à s’adapter aux malgaches.
Vie quotidienne : On peut dire adieu à certain confort de la vie en France (Elman l’a très bien décrit) et d’un cotés avoir un certain confort si vous avez le moyen de vous payer des employés de maison.
Entreprendre : A Madagascar on a l’avantage d’avoir une main d’oeuvre pas trop chère, avec droit de travail très souple (voir esclavagisme) et généralement on peut trouver des personnes qualifiées (il faut quand même chercher un peu mais il y en a). Si on a les bonnes idées, de la niaque et une bonne dose de courage il y a moyen de faire beaucoup de choses justement parce qu’il y a tout à construire. Après il faut bien comprendre la mentalité malgache avant d’entreprendre. Et ça c’est plus dure….
Conclusion : Avec bcp (mais vraiment bcp) de sacrifice, on peut y arriver.
D’accord sur tout sauf sur le personnel de maison : ça apporte plus de problèmes qu’autre chose.
euhhh @razafi a parlé de tout sauf de “personnel de maison” si je ne m’abuse; plutôt “personnel qualifié” pour travailler dans l’entreprise, non ?
j’avoue. Mais avec tout l’electro ménager que l’on trouve sur place, ça devient superflu le personnel de maison…
Ce n’est pas dans l’optique d’y vivre 5 ans. Mon fils a des désirs d’entreprendre, et il me semble qu’investir quelques MGA est moins risqué qu’engager des euros. s’il se casse les dents, il sera toujours temps de faire autre chose, il est jeune, et sinon, ben ce serait une bonne nouvelle. J’ai essayé moi-même,j’ai acheté une maison pour en faire un AirBnB/Booking, mais ça ne marche pas super super.Je n’ai pas de piscine et je suis à 14 km de Tana. Du coup, mes enfants auraient déjà un toit…
Oui effectivement, si vous pouvez prendre un risque vaut mieux essayer et se dire “au moins j’ai essayé”.
Je lui conseille de commencer par quelque chose de simple à mettre en place et risque minimum. Rien que pour apprendre la mentalité c’est déjà un bon commencement.
Mais tout à fait. Je pensais en fait au métier de marchand de biens (achat retape et revente de maisons) qu’il souhaiterait faire ici, mais en l’apprenant là bas (si tant est qu’il puisse réellement l’apprendre là bas), au moins ses besoins sont minimes (j’ai une maison, la wifi , le câble , etc tout est déjà payé par moi, il ne lui reste que la Jirama à payer! et la nourriture)
Entreprendre à Mada? Il faut s’accrocher pour trouver un secteur d’activité qui ne soit pas déjà sur les plates-bandes d’une ou plusieurs sociétés bien établies. Et qui dit société bien établie dit protecteurs dans la haute administration voire dans le gouvernement, voire au plus haut sommet de l’état. Vous avez alors la chance de percer un peu à force de travail toussa toussa? Tous les réseaux des sociétés bien établies dans votre secteur s’activent pour vous mettre toute sorte de bâtons dans les roues sans que vous n’y puissiez rien. Vous êtes dégagé un point c’est tout. A moins que vous aussi n’ayez votre réseau à vous capable de combattre ceux des autres. Autant dire impossible pour un nouvel entrepreneur qui n’a que ses rêves et sa capacité de travail en poche.
Votre idée n’est pas mauvaise mais vous risquez d’avoir raison trop tôt. Il n’y a pas les bases nécessaires (les minimums) pou investir à MADAGASCAR c’est à dire une énergie fiable, la sécurité des personnes et des biens et une administration facilitatrice et je ne parle pas des infrastructures.
Après ils auront des enfants vos enfants j’ai un grand doute sur l’environnement éducatif
vivre a l etranger? c`est une bonne idee pourvu que cela ne soit pas a Mada!ils peuvent aller au rwanda, ethiopia, autralia, new zeland, mais je ne leur conseille pas du tout mada! pour y passer des vacances, ok!
Des idées de relooking pour Perline ? 🙂
Le paradisa sosialista en ligne de mire et la promesse de la sortie imminente du tunnel pendant 30 ans; puis le cépasmafaute en 2018?
Le développement rapide et le MAP comme projet affiché? Stoppé par net par quio on sait avec l’aide de renimalala, les karanas, les chefs cathos (lesz jésuites en prticuliers)..
La transition issue d’un putsch, avec traffics mafieux en tous genres et accélération de la dérive des mentalités? Promesse de l’IEM pour la saint glin glin?
Le délestage réglé en 3 mois , la continuation de la dégringolade et la promesse du fisandrnatana en 2030?
Voilà pour résumer l’histoire récente du pays; à vous de choisir ce qu’il ne faut pas faire pour les prochaines échéances…
Ka isiaka mahafantatra. Par contre les gus qui tirent la charrette avec un zébu dedans, vous pensez qu’ils savent ?
Et comme dirait Vanf, leur vote aura pourtant le même poids que le notre.
Mon avis est très partagé à propos de Mada. Je dois signaler avant tout que les remarques d’Elman sont véridiques MAIS :
Ayant vécu des années ( environ 20 ans )et travaillé en tant qu’ingénieur dans un pays développé, je suis revenu à Mada en 2000 pour créer ma propre entreprise.
Bilan aujourd’hui 2018 :
MADA :
– Vie familliale TOP. Nous avons beaucoup de temps à consacrer à nous et à nos enfants.
– Qualité de vie: largement meilleure par rapport à ce que j’ai vécu en europe.
– Il fait beau et toujours ensoleillé (très important)
– Les points négatifs: tout ce que Elman a raconté sur Mada .
EUROPE :
– Les points positifs : tout ce que Elman a raconté sur les pays avancés
Par contre vie familliale zéro. Partir au boulot il fait noir, arrivé à la maison il fait nuit.
Il fait tout le temps froid et pluvieux. Le racisme.
Conclusion : Nous restons à Mada mais partir de temps en temps dans la “civilisation” pour se ressourcer.
Je pense que vous avez tout compris 🙂
Je ne vais pas tarder à suivre vos pas…
Voilà qui me donne un peu d’espoir! 😉
Le tout est de trouver son équilibre, sachant que l’herbe chez le voisin paraît toujours plus verte … Sinon, comment expliquer que des vazaha arrivent à soudoyer des responsables au ministère de l’intérieur pour décrocher un visa de long séjour, afin de rester dans cet “enfer” gasy ? Je ne sais pas si vous avez déjà séjourné dans les hotels de Ste Marie, Nosy Be, Isalo, Anjajavy, etc ou si vous avez déjà longé toute la longueur du Canal de Mozambique dans un catamaran, par exemple, …moi c’est ce que j’appelle civilisation. Le tout, dans la question du bonheur, c’est d’avoir les moyens, après ici ou ailleurs la civilisation vient à vous automatiquement par ces moyens ! Demandez aux riches qui vivent à Mada,vous verrez qu’ils n’ont pas du tout envie de vivre ailleurs …
@Lesabotsy, bref, pour bien vivre à Mada, il faut être RICHE!! Et comme la classe moyenne a disparu depuis longtemps, si vous vous situez dans cette classe, autant vous tirer. Un boulanger, un caissier de supermaché ou un vigile sécurité à Mada ne sera pas rémunéré de la même manière qu’en France, ou même à Maurice.
Ok,je veux juste faire comprendre la relativité des choses. Si vous voulez, laissons tomber le cas des vrais riches et des très misérables.Envisageons la classe moyenne supérieure : je pense que la famille d’un cadre gasy chez Ambatovy, Quitfer, Sgs ou dans les autres boîtes internationales comme les banques à Madagascar ont une QUALITÉ de vie meilleure que leurs homologues gasy en France :être cadre gasy chez Engie, les banques françaises, Sgs-france, Bouygues,etc,c’est vrai qu’ils gagnent beaucoup si on convertit leur solde en ariary, mais je ne pense pas qu’ils aient une qualité de vie meilleure en vivant dans l’environnement français(la concurrence interne des cadres, la précarité de l’emploi, le racisme latent, les endroits où il faut être mais qui vous rappellent que vous n’êtes pas vraiment là où vous auriez dû être,bref,on vous supporte par vos compétences sans plus, etc). Alors que parvenir à ce niveau, à Mada, c’est être assuré d’en jouir/retraite.
Vous écrivez : Il fait tout le temps froid et pluvieux. Le racisme….
Combien ai-je d’amis malgaches et non malgaches qui se plaignent de la canicule dont on bénéficie de plus en plus en Europe.
Le racisme n’est pas aussi systématique que vous le pensez, ou que vous l’avez peut-être vécu.
Mais il semble qu’il commence à y avoir un effet de seuil qui soit franchi et qui n’est pas réalisé par les “victimes” ni par les “pouvoirs publics”.
Je parle en connaissance de cause à plus d’un titre.
Et même en étant “riche” à Mada vous subissez les conséquences de la gabegie actuelle : insécurité, corruption, trous dans les routes, embouteillages…
A l’étranger même si vous avez pas une vie ou une situation de rêve tant que vous payez vos factures vous en avez pour votre argent ou une vie normale, tout le contraire de Mada. (ex : la Jirama)
En plus le racisme est très difficile à quantifier. Il y a le racisme objectif, factuel qu’on ne peut pas nier. Puis il y le racisme subjectif, perçu, qui n’est pas forcément faux mais, de par sa nature, peut très bien sortir de l’imagination de la prétendue victime. Un exemple : le salarié qui se voit refuser une promotion. Est-ce à cause de ses origines ou de son inaptitude pour le poste convoité? Difficile de trancher, surtout si la personne n’est pas très honnête envers elle-même.
Parlant de racisme, les malgaches sont très mal placés pour juger les autres, il faut faire passer une pelleteuse et un karcher d’abord devant notre porte. Entre les coutiers et les hauts plateaux, les castes des vrais arriérés
Vous avez peur de dire merina et vous dites hauts plateaux. Et ça c’est raciste quelque part 🙂 . Comme tous ces gens qui disent black, pensant que noir pourrait être offensant ou mal perçu. Les Tsimihety, les Bara, les Bezanozano, les Sihanaka et les Betsileo, les Tanala se trouvent sur les haut-plateaux (en tout cas pas sur la côte), vous pensez donc qu’il y a un problème de racisme entre les Bara et les Betsimisaraka? 🙂 Ne tournons donc pas autour du pot, il s’agit plus de problèmes entre les merina et toutes les autres ethnies malgaches et non de problèmes haut-plateau vs. côtiers ou même merina vs. côtiers.
Cette précision apportée, que suggérez-vous comme solution alors? 🙂
Il n’y pas de solution miracle Mr KOF c’est l’évolution naturelle de cette société qui va changer les choses
comme le cas des flamands et wallons, c’est le cas le plus récent, ils ont fini par comprendre qu’ils sont condamnés à vivre ensemble et maintenant c’est la paix (ils ont mis 50 ans) et un être humain c’est un être humain.
et vous vous trompez qu’il n’y a pas de problème entre certaines ethnies (autre que merina)
@igasy,
“et vous vous trompez qu’il n’y a pas de problème entre certaines ethnies (autre que merina)”
Probablement, mais quand on évoque la dichotomie hauts-plateaux vs. côtiers ou Merina vs. côtiers, c’est la dichotomie Merina vs. les autres dont il s’agit 🙂 . Et vous le savez bien.
Vous savez, pour résoudre un problème, il faut déjà le décrire correctement. Passer par des circonvolutions fait aussi partie du problème.
Ils sont vivants ve ces pauvres zébus? 🙁
hihihi, bien sur, mais peut être sur la route de l’abattoir
dommage, vraiement dommage!32 fois le mot vraiement
c’est peu de le dire 🙁
hahaha
Misaotra betsaka @ fizarana ny sary oh!
Ny tena olana dia zao, iza t@reo milaza ho mpitantana reo no tsy efa nivoaka any @ Madagascar kay? iza t@ izy reo no tsy nahita fa mahafinaritra ny any antany hafa raha ampitahana ny zavatra hita eto antoerana? ny tena marina dia tsy rarahaindry zareo zany fa zay mahametimety ny antranony ihany no ataony fa tsy mijery zay fahorian’ny malagasy zareo, ny ahafandry zareo mivoaka midita an’i Madagascar ihany no ataony . Dia eto isika rehetra amoahan’i Elman sy Ardine sary mahafinaritra sy mampitsiriritra, fa tsy ampiova andry zareo mpitantana sy mpanao politika mihintsy zany, na dia efa lasa zaoridira ngeza be aza i Madagascar. Mampalahelo re olona a
Marina ny teninao fa ilay vahoaka koa no tena tsy tia zavatra tsara e! Sady kamo, no voretra, no tsy hanao effort fa faly ny hitavana daholo.
—Ohatra—
– Mila panneau solaire? angalarina ny eny @ digue.
– Mila alu hanaovana vilany? Angalarina ny fil jirama
– Mila vy? Angalarina ny vy eny @ ny tatezana. Angalarina daholo zay afaka angalarine!
– Noana? Vonoina ny maki, ny sokatra, lasa manjono na mihady ovyala na massiba.
– Mila mahandro sakafo? dorana ny ala hanaovana charbon, na tapahina ny ala hanaovana kitay.
– Mila mivoaka? atao eny andalambe ny besoin rehetra, WC plein air. Any anaty ranon’Ikopa (entre autres) no mangery dia eo ihany koa no matsaka rano sy manasa lamba.
– Mila manary fako? ariana eny andalambe ihany koa. Ny ranondolana atsipy avy eny ambaravarankely.
– Mila fiara hitanterana entana? eo ny sarety sy ny kalesa
sns
Ekena zay voalazanao, fa ny malagasy tsy hiova @ zao fa tena mila olona matanjaka sy mafy saina mihintsy vao mahafolaka antsika, boho izany raha mbola reo tia 3V reo ny eo dia hoy toy zao foana isika
averiko @ teny gasy ny resaka nolazaiko tetsy ambony, ny olona rehetra dia teraka “Barbare” daholo, ny fitaizan’ny ray aman-dreny sy ny fampianarana omen’ny fiaraha-monina [Fanjakana] no mitondra azy any @ fivoarana ka ampahatonga azy ho SIVILIZE,
tsy tokony ho adino koa anefa fa raha mbola ankizy voatsonga no omena izany fahalalana izany fa tsy ny daholo be dia tsy ho avy mihintsy ny fandrosoana. hoy ny ntaolo hoe “Fandio Iray Siny tsy mahaleo fandoto Iray Tandroka”.
koa raha te hanana ny tsara izany madagasikara dia mila mijery ny fampianarana, mba ho mpamnabe mendrika fa tsy “FRAM BEPC-2” fa manjary ho “NBarbare” mifampitantana.
izay aloha dia marina e!
Na ny resaka resahi’ny mpampianatra aza dia resaka politika, vicieux, fankahalana, racisme nefa mpanabe hono an! ry zareo @ io mpampianatra eny @ privé an!
de gaga ianao
ny sasany moa dia tena sy ty ary tenin-dratsy no atao ne fa adolescent le resahina , tena tsy manabe ho @ tsara izany amiko fa manabe ho faikam-boto
Taloha toa nisy fitsarana ihany ny olona omena autorisation d’enseignant fa ankehitrio, tena mampalahelo
Ny mpampiantra ny fanjakana moa dia tsy misy mivoaka école normal intsony ny ankabeazany
Ny sasany ary humiliation sy kapoka mihintsy.
zany mihintsy
Izay ilay probleme d’éducation de base e!
Miala any @ fahazazana mihintsy ny fampianarana fahadiovana, fifanajana sy ny rehetra.
Dia mila mpitondra modely ko satria io ihany no hadikan’ny aty ambanu
Oui mais quand on voit les parents qui eux même se conduisent comme des porcs, aucune chance que les chiens fassent des chats 🙂
C’est pour ça qu’il faut beaucoup de temps Elman
Et encore il faut qu’on trouve le bon dirigeant
Beaucoup de temps ? Pas forcément, regardez en combien de temps Kagame a remis le Rwanda sur le droit chemin.
Par ailleurs je me plais à imaginer un Madagascar Action Plan qui serait allé à son terme, en 2012 je crois ..
Malheureusement, pas assez dictatorial le Marc Ravalomanana.
c’est vrai que ce n’était pas un dictateur éclairé Ravalomanana
za aloha dia miombikevitra aminao e!
za aloha dia tena manakipy maso sisa r’efa mahita ireny ataon’ny olona ireny satria lasa ohatrany hoe ianao indray no te ho be fampianarana sy be morale eo hoy ry zareo
Mihaingo ambonin’ny tsikoko no betsaka
Ary tena mahagaga ange fa style no be dia be fa le tena hoe fahadiovana tena 0 e! Miaro hakamoana
Mampaniraka olona manary fako, nefa dia arian’ireny ankizy na olona ireny eny rehetra eny le fako
izaho rehefa mivahiny, dia ny zavatra jereko voalohany amin ny trano iray dia ny trano fivoahana sy ny trano fisasana! izay trano fatoriana any tsy mba raharahiko mihitsy , ary ireo efitra roa ireo no hitarafako ny fiainan ny olona iray
ardine c’est toi ? 🙂
ny ahy koa, ary ny lakozia
misy ange ka toerna handrahoina sakafo iditra am-bava nefa dia tena tssss, tonga dia mapte hitsoaka raha voahasa hisakafo
fa le miara manofa trano @ olona no tena olana , za efa impiry tratra le WC sy douche itambarana. Mba niezaka ilay tompontrano nanao fosse séptika fa ni siège à la turque ( WC 101). Fa le olona oa tena misy voretra na dia mihaingo be ôtran’ny inona ary fa na asianao tour ary ny fanadiovana dia tsy manao na inona na inona fa everiny fa mpiasany angamba ianao. Ny ahy moa dia za na ny ankohonako no tereko hanao fa tsy miandry na iza na iza. Ny couche sy ny serviette hygiénique ariandry zareo anaty Wc nefa dia efa nasiako soratra menamena be sur A3 ny zavatra tokony hatao r’efa ao. Kivy oa za! tena ahoana ary le olona : hiditra ny douche sy ny WC ve dia tsy mahaliana hoe zavatra madio no ampiasaina. Misy koa moa le olona zatra mpanampy atao boto dia tsy mandrya ravin-dena hany ka lasa voretra ho azy
tamin ny androndra8 dia nambaorina , natao rarivato ny lalana iray izay tena mampijaly ny rehetra mihitys na mpandeha antongotra na fiara rehefa avy ny orana, izany lalana izany diatsy ampy 100m miala amin ny arabe lehibe akory! rehefa vita ilay lalana dia faly daholo ny ankabeazaneny mponina tao, ankabeazany hoy aho satria dia nisy tokoa ny tsy faly mihitsy ary tena nanaratsy andr8 fotainy no nataony raharaha satria inona ny antony hoy ianareo? tsy afaka manary rano maloto eo amin
ilay lalana intsony ry zareo ka aleony ihany hono nijanona lalntany io! nefa anie ka anisany nitrosona teo ry zareo indray avy orana izay satria malama loatra ilay lalana e! dia ilany ady daholo izay midera ny fahatsaranily lalana rarivatoTena marina ary tsy vitsy ny tranga mitovy amin’izany. Nankahalaina tanteraka Ra8 satria nanamboatra Ilay lalankely sy tatatra dia nivoatra niaraka tamin’izay ny faiainan’ny olona voisins sasany dia tsy lanin’ny vavonin’ireo sasany be fialonana sy mihevitra ny sasany tsy mba hivoatra mihintsy
hahaha, misy olona mapme, tsy. Le fahakamoana hitatitra rano maloto fa le tonga dei manimpy eny ambaravaran-kely no tiany e!
bon il est temps de rentrer Elman ! on sent a la vue du bolide que l’adultère n’est pas loin, Perline va être jalouse 🙂
Mais mais .. je viens d’arriver là lol
où ça??
Bah dans la civilisation pardi 🙂
hahaha
bonnes vacances e!
Merci 🙂
de rien e
vous comptez rester longtemps encore la-bas? et le macon franc? l entretien periodique de perline? le suivi des travaux de rehabilitation de roberto? sn, sns….; mais en tout cas passez un agreable sejour!
Pour être honnête je n’ai pour le moment aucune visibilité sur la durée de notre séjour. Je vous tiens au courant au fur et à mesure. Mais je vous rassure : on reviendra à Madagascar, nos projets c’est là bas, pas en France 🙂
ouf! je suis rassure! et merci !pour le moment, le plus important et essentiel c
est la raison du sejour de ardine ici, alors, prenez tout votre temps pour elle, dailleurs, a 10 000km, vous etes toujours present sur ce siteUn petit rajout, c’est par manque de zébu en france qu’ils ont pas la charette.
J’aime bien le ‘mitsofotsofoka’ en ‘mode fetsy fetsy’. Sacré Elman va!
Tu as bien dit Elman. Il faut commencer par le changement de mentalité et de respect d’autrui.
Derrière tout ça il y a quelques siècles et des milliers voire des millions de sacrifiés les gars, il ne faut pas croire que ca tombe du ciel comme ça. Ils ont commis beaucoup d’erreurs également mais ils les ont corrigé contrairement à nous les gasy, nous ne faisons que refaire les mêmes conneries avec un peuple consentant, il est là la différence
Je pense que la principale différence avec nous tient en un concept : le refus viscéral de la pauvreté. Les occidentaux et les japonnais feraient n’importe quoi pour éviter la pauvreté quitte à mettre le monde à feu et à sang. Globalement la 2ème guerre mondiale est le résultat du refus de la misère par les Allemands étranglés par le traité de Versailles et du refus par les Japonnais de ce qu’ils percevaient comme une menace existentielle : le verrouillage de l’accès aux matières premières par l’impérialisme occidental en Asie.
Nous à côté, on accepte la misère sans broncher. Comme une fatalité.
Comme lecture, je vous conseille; germinal, les misérables, “comment Haussman a réussi son Paris”, et vous comprendrez qu’il y a des étapes à franchir avant d’arriver à ce stade, il est tout à fait possible que les malagasy qui ont plus de 10ans actuellement ne verront jamais Tananarive comme une ville assinie et agreable à vivre
Qu’est-ce qui vous fait croire que je ne connais pas le 19ème siècle français et surtout que je ne comprends pas qu’il y a des étapes à franchir? 🙂 D’ailleurs avant les misérables, germinal et les grands travaux haussmaniens, je citerais d’abord la commune de Paris dont les conséquences sont en réalité beaucoup plus globales qu’on ne l’imagine souvent. Vous savez que cette affaire, non seulement, a été le théâtre de terrible atrocités et massacres (la semaine sanglante) mais surtout pour s’en remettre et pour oublier l’humiliante défaite française face aux Prussiens qui a justement précédé la commune de Paris, la toute jeune 3ème république s’est lancée de toute ses forces dans l’aventure coloniale. Notre propre histoire en a donc été profondément impactée.
Je ne vous vise pas quand je conseille ces lectures, j’adresse ce conseil de lecture aux actunautes qui veulent comprendre par quelles étapes ils sont passés avant d’arriver à ce stade et c’est la période qui est la plus proche de notre civilisation actuelle à Madagascar.
On parlera de Haussmann la semaine prochaine, promis 🙂
Eh oui, c’est frappant, à Tana c’est un bus qui risque de nous frappé quand on travarse sur les clous (si c’est encore visible)
hahaha, je ne fait que rigoler en vous lisant (je suis morte de rire), même si ce que nous vivons quotidiennement est terrifiant
Bonjour Elman ,
Je comprends où vous voulez en venir, mais votre choix du mot “civilisation” me pose problème. Vous voulez sans doute parler de développement et modernité ,car c’est ce qui nous fait défaut à Madagascar, la civilisation malgache, telle que je concois ce mot, existe bel et bien, et tout est fait pour la noyer et la réduire en cendre actuellement. La civilisation pour moi, c’est la culture, les us et coutumes des ancètres, c’est les ohabolana et les hainteny, c’est le respect des aînés, c’est le fihavanana, les tenues traditionnelles, les dialectes et chants typiques des régions, c’est le dur labeur des ntaolo etc.. Tout cela est malmené et piétiné par les dirigeants successifs depuis des décénies. J’ai peur pour l’avenir de mon pays. J’ai envie d’espérer mais dur dur d’avoir la foi en l’avenir par ces temps. Tout ce que vous racontez dans votre article est pertinent, mais je voulais juste souligner ce problème lexical qui fausse la lecture de votre texte.
elle n’a pas tort ninie
un exemple d’hyper développé totalement inculte et incivilisé : donald trump
des exemples de “sous développés” dont le degré de culture et “civilisation” sont exemplaires : Aimé Césaire, Jean-Joseph Rabearivel etc….
Bah en fait si, il n’a pas tort, c’est bien civilisation le mot.. Une civilisation est est l’ensemble des traits qui caractérisent l’état d’une société donnée, du point de vue technique, intellectuel, politique et moral, sans porter de jugement de valeur.
Il ne faut pas confondre avec culture. Par exemple: l’Occident est une civilisation, beaucoup de pays occidentaux partagent les mêmes techniques, pour autant ils ont leur propre culture: L’Espagne n’a pas les mêmes cultures que la France, l’Italie ou la Norvège. Pourtant ils utilisent les mêmes techniques…
Vous avez tout à fait raison.
Pour moi la civilisation c’est ce que l’on ne comprend pas chez l’autre.
Et c’est différent de la modernité.
Le développement existait à Madagascar avant l’arrivée des commerçants, puis des colons.
Mais les développements exotiques(*) en questions n’étaient pas comparables et aucun meilleur que les autres.
(*) exotique (latin exoticus, du grec eksôtikos, étranger)
Oui c’est effectivement au sens de modernité mais aussi au sens de sortir de la barbarie. De la sauvagerie dans le texte 🙂
Définition civilisation : ” ensemble des caractères communs aux sociétés les plus complexes ; ensemble des acquisitions des sociétés humaines (opposé à nature, barbarie).”
Bonjour Elman,
Entre soupir et sourire, je ne saurais trop que choisir après lecture de votre chronique. J’ai aimé, tout en découvrant votre site.
Il y a quelque 8 ans de cela, j’ai publié un article intitulé “50 ans de vie politique post coloniale à Madagascar : l’innommable désastre”. Il serait trop long à publier ici, mais je vous l’enverrai par un autre moyen, si vous le souhaitez. Et il faudrait tirer un nouveau bilan des 7 dernières années qui viennent de passer. Ca craint …
Bien cordialement.
bonjour,
Je suis intéressé par votre article.
Est-il possible aussi de l’avoir?
En googlant 30 secondes 🙂 https://rivosary.blogspot.fr/2010/01/50-ans-de-vie-politique-post-coloniale.html
Ah oui, j’ai oublié le grand omnipotent qu’est google… honte à moi.
Ralek,
Vous pouvez me laisser un MP sur ma page Facebook, si vous avez un compte, bien sûr. Je vous enverrai l’article
Merci beaucoup, j’ai lu.
Très intéressant, effectivement ça manque les 7 dernières années… Mais finalement, comme l’histoire bégaie… on connait le bilan en fait.
C’est dingue, c’est toujours le même schéma.
Je vais citer quelque chose d’inhabituelle, cela me fait penser à Daenerys T. dans la série Game of Thrones qui souhaite casser la roue du pouvoir à Westeros: “Lannister, Targaryen, Baratheon, Stark, Tyrell… Ils sont les rayons d’une roue. L’un domine, puis un autre, puis un autre encore. La roue tourne encore, écrasant ceux qui sont sur le sol. Je ne compte pas arrêter cette roue. Je vais la casser.”
On peut dire pareil de PSD, Arema, TIM, HVM…
Je ne peux être que d’accord avec lui.
Après avoir lu des commentaires (ici et sur des partages facebook), je constate des chose qu’il a déjà mentionné:
– on ne sait pas encore (toujours pas) accepter la critique. Au lieu d’en faire d’en retenir des leçons, on critique l’autre….
– oui, il s’agit bien de civilisation. Le terme est exact (def: une civilisation est l’ensemble des traits qui caractérisent l’état d’une société donnée, du point de vue technique, intellectuel, politique et moral, sans porter de jugement de valeur.) C’est dont il parle ici… Il n’a jamais mentionné des us et coutume ou autres aspects culturels.
– oui, le problème est devenu profond… et que la route est très longue pour en arriver là. Et on n’est pas obligé d’être comme les français, mais on peut avoir des “conforts” comme en France sans pour autant oublier ou jeter notre culture.
Et pourtant ce sont les mêmes qui ne supportent pas les embouteillages, les taxibe, les charrettes, la saleté … 🙂
Maintenant qu’on a pointé du doigt ce qui ne va pas… On agit?
Je suis partant! 🙂
Et si on commençait à creuser des égouts ? Ce serait un excellent début.
Même pas en creuser de nouveaux. Assainir le réseau existant déjà résoudrait pas mal de problème tout en coutant moins cher. Les Français nous ont laissé un large réseau d’égouts notamment à Tana. Non seulement on en a plus creusé de nouveaux depuis qu’ils sont partis mais en plus on a détruit et bouché l’existant faute d’entretien.
Ils ont creusés peut-être les principales artères, mais pas ce qui part de chez les particuliers.
En fait, ce serait même revoir le plan d’urbanisation de Tana qu’il faudrait voir.
C’est dur (mais pas impossible) de repartir de zero.
Les égouts, les routes ces héritages de la colonisation que nous n’avons pas su entretenir…
Creuser des égouts, pour que ça sois rempli de détritus et autres chose innommable tout de suite après? avec la mentalité “Za nga andova an’io ?” à l’image des poteaux solaires sur la route digue et de plein d’autres projets d’avant ? les feux rouges (67 Ha, et ailleurs) … …
Je réitère que l’éducation (Fanabeazana) est la priorité, et peut être, accouplé à des initiatives telle que la construction des égouts. sinon ce serait comme donner de la confiture à des cochons.
Charrier les détritus et les innommables c’est le principe des égouts non? Alors forcément sans entretien ça ne peut pas marcher 🙂
Ici c’est pas une question d’éducation. C’est une lacune des autorités en charge de l’entretien des égouts. Par manque de moyen, de volonté, par négligence etc… au choix 🙂 Par contre la responsabilité des citoyens c’est de demander des comptes, de ne pas accepter de vivre sans égouts. Mais comme les gasy acceptent tout…
vive les vacances d’été dans un pays civilisé ! 🙁
Ici la différence avec Mada c’est que la municipalité du coin va devoir nettoyer cette plage. Quel qu’en soit le coût qui va être supporté soit par les impôts soit par la dette (impôts des futures générations). Au pire, des associations de citoyens le feront. A Mada, personne ne bougerait le petit doigt.
ça sent l’Albanie, ça ! hi hi hi
euhhh, sauf erreur de ma part les égouts sont principalement destiné à récupérer les eaux usés et les eaux de pluies (en tout cas en France mais peut être pas à Mada 🙂 ). tout ce qui est solide tel que les bouts de chaussures, les sachets et bouteilles plastiques, ceux là vont dans les poubelles. Et pour avoir habiter pas loin du canal Andriantany je sais de quoi je parle.
Et justement, pour savoir différencier eaux usées et détritus c’est par l’éducation que ça se passe, c’est bête mais c’est comme ça.
en France les eaux de pluies , c’est un second réseau de collecte uniquement de ces eaux pluviales ou de ruissellements, les seules autorisées a être déversées dans les cours d’eaux sans traitement (aussi utilisée pour le nettoyage urbain) et il est interdit de brancher ses descentes de gouttières sur les “égouts” !
(ou je suis au pied des Pyrénées (300 m de la rivières ou se jettent ces eaux pluviales, la canalisation souterraine fait 1,5 m de large et 3 m de haut) et sa déborde encore de temps en temps lors d’énormes précipitations, inspectée et entretenue tous les ans)
Et bien il faudrait sérieusement s’en inspirer
@rnaivos, ça c’est la théorie. Vous seriez surpris d’apprendre tout ce qu’on peut trouver dans les égouts dans un pays comme la France alors que les égouts sont hermétiques. Le cas le plus simple est la racine d’arbre. Sans entretien, les seules racines d’arbres qui percent les canalisations peuvent suffire à les boucher.
Moi c’est quand ils vident une surface d’eau (lac, etc.) que ça me fait marrer 🙂
On y trouve des caddies, des voitures, des motos, des revolvers, 2-3 cadavres 🙂
Effectivement, j’ai jamais dis qu’il ne faut pas entretenir les égouts, mais si l’essentiel est anticipé en amont (grâce à l’éducation :-)) la moitie du travail est déjà fait
.. le tri sélectif par exemple ? 🙂
A ce stade je n’irai pas jusque là, ne pas jeter n’importe quoi dans les égouts est déjà un “dingana lehibe”
Il faut toujours compter avec la bêtise humaine. C’est pourquoi les vazaha ferment leurs égouts. Il n’y a que les égoutiers à y avoir accès. Avec des égouts à ciel ouvert, c’est une bataille perdue d’avance, éducation ou pas. La priorité avant d’entreprendre quoi que ce soit est donc de fermer les égouts. Et ensuite seulement il faut les réparer/déboucher.
et avant, il y a des organisations de “fanadiovana fahobe” par quartier, organisé par les chefs fokontany et je pense que l’ordre vienait de la commune. Mais actuellement, il n’y a plus ça donc les gens pensent que ils ont le droit de jeter n’importe où de n’importe quoi car ce ne sont pas eux qui vont les ramasser, ils sont là les employés des communes ou des fokontany pour nettoyer tous ça
pourquoi creuser encore?nous sommes deja sous les egouts et nous continuons toujours la descente!
Bravo Elman pour cet article qui parle vraiment des choses telles qu’elles le sont sans exagérer! Effectivement, quel contraste par rapport à notre pays qui plonge dans un gouffre sans fond.
C’est pour essayer d’arrêter cette chute que je ponds ce genre d’article à 2:00 du mat 🙂
Tout est encore à construire à Mada. Mais si nous,malgaches, perdons espoir, qui espérera pour nous? Civilisation est un grand mot, ce n’est pas adéquat à mon avis. Même développé est un grand mot, car le développement matériel permet un sous développement dans d’autres sphères (relationnel par exemple). Tout n’est pas noir ou blanc, que ce soit en France où à Mada.
Disons avoir un minimum quoi. De l’eau, de l’électricité, des routes, de la santé, de la sécurité, de la propriété.
Et sur tout le territoire svp, pas seulement à Tana.
oups il y a un bug
Hello Elman,ton article fait l’objet de vives discussions sur une page FB de la diaspora, c’est marrant. Ce qui est marrant, c’est que la vision est une vision symétrique à celle des gens qui interviennent ici, les actunautes comme vous dites!
Développez un peu svp. C’est quoi la vision symétrique sur fb? Ils sont très optimistes?
Et puis elle est où cette page d’abord ? 🙂
la page est sur un groupe fermé sur FB “Gasy Serasera eto frantsa” ; par contre @elman est presenté comme un GVT dans le sens original du terme (“vao” tonga)
Ça ne me pose pas de problème 🙂
ça se comprends, pour un ancien de l’hay les roses si je ne m’abuse.
Dans les années 78 oui 🙂 Un peu en 92 aussi..
sauf s’ils pensent que tu es un gros blédard qui n’a encore rien vu et qui s’émerveille de tout hahaha. Ceci dit, la majorité des gens est d’accord avec toi (sauf sur le choix de la sémantique de civilisation qui chagrine les gens. C’est marrant comme toutes les infos bouclent très vite dans le microcosme du web gasy !
io voalaza io 😉 gasy serasera de france 😉
Marrant ça, j’y suis aussi dans les débats sur GSF..;
Pour une vraie civilisation à Mada, il faut commencer urgement mais vraiment avec urgence l’éducation civique pour parents et enfants. Le Président chinois a éduqué son peuple à ne plus cracher sur la voie public juste quelques temps avant les jeux olympiques et il a réussi ou presque.
Chez nous, déjà les dirigeants se comportent comme des non-éduqué et non civilisé. Il y un long chemin à faire.
c’est ça, il faut cette éducation civique
@elman, Mine de rien, si on synthétise tout ce qui se dit dans les commentaires, ça pourrait être un vrai (debut) de programme présidentielle :-).
Mais alors pourquoi attendre 2028 ? si 2018 te tends la main ????
Le programme est une chose. Après il faut dire aux gens “voici comment je vais concrétiser mon programme, quand, combien, avec qui.
Pas faux, mais comme on a des spécialistes de Copier Coller sur place, Il faut pas s’étonner, si Un Vina, Emergence ou même un action plan débouchent à partir des discussion qu’on a ici 🙂
Je veux être de l’équipe!! :p
Par contre clairement, 2018 n’est pas jouable, Celle d’après oui, car un projet du genre ne se fait pas en un coup de tête, mais comme un vrai projet. Phase d’études, conceptions, analyses et exécutions…
Tu fais un zero virgules en 2018 mais tu t’en fous. Ton but c’est juste de te faire connaître en vue de 2028. Tu retentes ça en 2023 et tu montes d’un cran. Ici c’est plus pour faire connaître ton potentiel et ton sérieux au niveau des bailleurs et des gens susceptibles de s’engager pour toi. Mais c’est encore un balon sonde. Et en 2028 tu mets le paquet 🙂 .
Je préfère la jouer à la Macron : un one shot que personne n’a vu venir 🙂
Pas faux 🙂
Il a quand même dézingué le PS et Fillon avant:
Moralité: dézingue les favoris avant la course! 🙂
Effectivement Macron c’est “un one shot que personne n’a vu venir”, même pas lui. Car je suis quasiment sure qu’il y a dix ans, en 2007 et à 27 ans, il se voyait président en 2017.
Tout ça pour dire qu’avec l’alignement du soleil et des étoiles comme on a dit de lui, on a pas besoin d’attendre 10 ans pour se lancer 🙂
et comme R8, “sahia manao dingana” lehibe à l’époque et puis “tohizo ny diantsika”
dadafara , c est toi?
pourquoi vouloir faire partie du club des zero virgule? il a dit qu`il commencera par une mairie, et ainsi de suite, et lors des presidentielles,il fera le one shot( que ce soit premier tour de vita ou passage au second tour, mais il gagnera toujours)
🙂
Dans ce cas c’est plutôt à la Ra8 plutôt que Macron non?
Vous pensez que le coup du gars bogosy, be saosy, be detenty ça peut encore marcher ?
(étude de marché)
Marc Ravalomanana sady bogosy no manana 🙂
@elman xxxMandresy raha vao miseho dia mandresy
hahaha,
ceux de Ra8
“Sahia manao dingana lehibe”
et puis
“Tohizo ny lalantsika”
@elman, une astuce: si vous voulez avoir le max de votes possible, promettez le bordel et le laisser aller total, le peuple vous adorera et votera en masse pour vous!
Svp, Elman, abandonnez cette idée absurde de briguer un poste politique. Ce n’est pas une bonne idée de croire que, lorsque l’on excelle dans un domaine, il faut “passer” à la présidentielle ou à un poste politique. C’est un malentendu des pays sous-développés et ça aboutit toujours à la désillusion.. Les exemples gasy sont multiples : Dama et Rossy excellents artistes, Gilbert Raharizatovo et Onitiana Realy excellents journalistes, et la liste n’est pas exhaustive, à vous de la compléter. Vous êtes excellent dans votre domaine, pourquoi en changer ? Autre exemple ? Un excellent dijé… est devenu le bouffon en politique que nous avons supporté depuis 2009, et que nous devons encore supporter d’ici 5 ans si les électeurs babakoto restent aussi nombreux…
C’est pas pour ses compétences techniques ou en tant qu’animateur d’actutana que je croirai en lui s’il se lance là-dedans. C’est pour sa lucidité, son diagnostic de la situation, sa vision de ce qu’il faudrait faire et probablement sa détermination.
🙂
Je ne discute pas de ses qualités -lucidité, bon diagnostic, vision de ce qu’il faut faire,détermination- mais où réside la nécessité d’aller faire de la politique quand on a ces qualités? Croyez-vous que le développement personnel et le développement du pays passe obligatoirement par le chemin du politique ? … Nous avons eu un excellent expert-comptable (Ravatomanga ne me contredirait pas là-dessus),nous avons un prm nul (le même Ravatomanga ne me contredirait pas). Et ne croyez pas que tous les autres qui ont failli manquaient de ces qualités-là : faire un excellent politique demande d’avoir fait ses preuves en polique, c’est valable pour tous les domaines ! Commencer par être apprenti avant d’être du métier, stagiaire avant la qualification, apprendre avant de pratiquer, etc etc.
C’est là votre erreur. C’est de considérer la politique comme un métier. Ce n’est pas un métier. Ce n’est même pas une passion. C’est un engagement 🙂 . Comme quand vous vous engagez dans l’armée. Si un militaire pense avoir juste un métier avant tout, je n’aimerais pas avoir à compter sur lui pour me défendre en cas de nécessité.
Etre militaire = faire un métier, être un professionnel de l’armée.
Et, surtout, la spécificité du domaine politique c’est l’appareil politique = un parti, une base, des membres, des cadres, un budget, bref toute une logistique et une structure. C’est une des raisons de la faillite gasy depuis l’indépendance : le Psd a été créé APRÈS l’accession de Tsiranana, de même que l’Arema après Ratsiraka, l’Undd après Zafy, le Tim après Ra8, le Tgv et Mapar après Domelina, le Hvm après Rajao… Amateurisme et opportunisme constituant le tremplin de la corruption et de l’arrivisme que nous constatons depuis 1960 en politique gasy… Et on s’attend à des miracles en termes de civilisation, progrès ou modernisme ?
Encore une erreur. L’appareil politique n’est pas une spécificité mais un outil dont on peut se passer. Macron a lancé En Marche, qui était plus un mouvement limite association, à partir de rien et très peu de temps avant les élections. Il a gagné. Trump a parcouru les élections américaines par la base en court-circuitant littéralement l’appareil politique républicain. Il a gagné.
Chuut ne dévoilez pas ma future méthode 🙂
@ kof : bonjour la naïveté … “l’enfer est pavé de bonnes intentions”, rappelez-vous de cette expression.
Beaucoup ont traité des gens comme Macron ou Obama de naïf au départ. Où sont ces gens et où sont Macron et Obama maintenant ? 🙂
Je crois que vous êtes dans un monde de bisounours si vous comparez le background, l’expérience, le cv, la puissance avant la politique d’Obama-Trump-Macron … avec celui de notre ami Elman. Il ne suffit pas de rêver ni d’avoir de bonnes intentions, tout ce que vous constatez, la majorité des citoyens qui ont du bon sens le constate avec vous, il n’est pas besoin d’être génial pour comprendre que notre échec ne dépend pas d’UNE INDIVIDUALITÉ mais de la défaillance d’un système sans contrôle, sans appareil de régulation et où tout s’appuie et tourne autour d’un individu-considéré-à-tort-comme-fondateur:Tsiranana-Ramanantsoa-Ratsiraka-Zafy-Ravalomanana-Radomelina-Rajao… Et qu’est-ce que vous proposez, Kof ? De refaire et reproduire ce même SCHÉMA, la même démarche erronée, la même méthode “efa hita ny maharatsy azy” infructueuse qui serait de croire que Elman va être le messie fondateur d’un lendemain paradisiaque parce qu’IL A DE BONNES INTENTIONS,… sans plus !
Et bé, vous êtes balaise vous pour juger les gens sans même les avoir vu une seule fois de votre vie.
Je vais vous confier quelque chose : plus critique, caustique et sceptique que le dénommé kof sur ce site, il n’y a pas et c’est le genre de gars “à qui on la fait pas”.
S’il est aussi optimiste c’est qu’il a .. comment dire ça.. du détecté quelque chose chez le elman en discutant avec “in the real life” 🙂
Dernier point : “le petit père fondateur du peuple” c’est gentil et c’est mignon mais non, c’est pas moi. Moi ce qui me caractérise c’est plutôt : “il y a ici un problème, on va le résoudre. Ensemble de préférence”.
Malgré tout, l’exemple ne peut venir que d’en haut. L’une de mes théories par exemple est que si le Hery Rajaonarimampianina avait roulé dès le départ en karenjy (par exemple), que de milliards ar on aurait pu economiser ! Car si le boss roule en karenjy, vous pensez que les zigotos en dessous oseraient rouler en v8 ? Un exemple parmi tant d’autre
c’est ça, si on veut changer les choses il faut que la tête soit un exemple
Donc, pour Elman il veut être un exemple; mais en même temps il va travailler pour donner des exemples
Oui il faut que la tête donne l’exemple. Mais sans tomber dans ce “messianisme” qui nous caractérise, ce “otrany nahita any Jesosy latsaka avy any ndanitra” 🙂
C’est au final des Institutions fortes dont on a besoin, pas d’hommes forts. Car avec l’Homme ça part toujours en vrille, 3V oblige.
hihihi
mais qui vous a dit qu’il ne va pas se préparer avant de décider à faire ça?
Qui a pensé qu’un Ravalomanana, petit laitier va finir par être président et a réussi de faire un grand changement durant son temps, changement positif mais pas négatif
Il ne faut pas jamais sous-estimer qui que ce soit, c’était cette sous-estimation qui a rendu Ravalomanana à cette situation actuelle, il ne s’est plus souvenu qu’il était petit avant d’être un grand, il était un simple citoyen avant d’être un président; il n’a pas eu des forces armées avant d’en avoir ; donc pourquoi l’autre ne sera pas à sa place s’il était possible pour lui d’y accéder
Si je comprend bien le but d’Elman, c’est de contribuer à évoluer les choses. C’est vrai que faire ceci pour toute la population devrait passer par être un dirigeant, manager ; donc il est logique s’il pense que la présidence serait le moyen de faire changer le pauvre Madagascar car il faut une belle tête avec une belle cervelle et de savoir faire pour pouvoir changer la vie d’une population.
Pour moi, il a raison car si vous êtes un simple citoyen, vous ne pouvez pas faire grande chose mais juste une contributeur au développement, mais si vous voulez un changement à Grand Pas il faut que vous seriez à la tête.
Mais dans l’autre côté, je comprends aussi le soucis de Lesabotsy car chez nous les politiciens sont toujours mal vus, finis mal dans leur vie
La Présidence serait la finalité ultime.
Mais bien entendu hors de question de se tourner les pouces d’ici là sinon il n’y aurait plus grand chose à présider, sa ahoana ?
zay mihintsy ka
Mais est ce qu’en France, les gens sourient, rigolent comme les malgaches? Regarder leurs enfants qui sont tristes et qui ne sont pas content de leur vie. Je préfères rester chez moi et surtout en brousse ou on rigole, on sourit a tout le monde, on a le temps (Climat au top et ainsi que l’heure). Tout simplement: “ON VIT CHEZ MOI DANS MON BLED A MADAGASCAR”. Gardez cette vie disons “CIVILISÉE” pour vous car c’est pas une vie pour moi. Tout y est contrôlé, carré où l’on vit pour les banques et assurances.
Les infrastructures sont une chose, la culture et la mentalité une autre.
Mais avec cette pauvreté incroyable chez nous, je peux vous assurer que ça sourie de moins en moins chez nous hein : adultes, enfants …
Ceci étant j’ai ma théorie sur la question et j’en ai déjà parlé ici https://www.actutana.com/souriez-vos-enfants-seront-a-votre-image/
@Mahefa, Les Malgaches rigolent moins lorsqu’ils sont obligés de dormir dans les bois pour fuir les dahalo. Quand ils ne peuvent pas nourir leurs enfants qui meurent de faim, quand ces derniers doivent faire des km pour chercher de l’eau, quand ils sont dans l’impossibilité de se soigner faute d’argent ou d’infrastructures. Quand on spolie leurs terres et leurs richesses.
le constat est très juste, c’est ainsi la vie en France ! seulement, tout n’est toujours rose, comme dans tous les pays développés ! des problèmes, il y en a, et il y en aura toujours, mais sans aucune mesure commune avec Madagascar !
Voilaa.. évidemment que tout n’est pas rose mais comparativement parlant (à nous), la majorité de la population ici vit largement mieux.
Bien sûr, vivre avec un smic en France c’est certainement pas folichon pour ceux qui sont dans ce cas, mais croyez moi, vous êtes des privilégiés, toujours comparés à ceux qui vivent avec moins de 2$ par jour.
En cas de grande affluence la france achète de l’éléctricite à leur voisin allemand
@ kof et tous les autres “actunautes rêveurs pleins de bonne volonté” qui croient aux bonnes intentions : prenez tous les exemples des grands hommes politiques que vous voulez, Kagamé, Ho Chi Min, Mandela, Macron, Obama, Trump, Poutine, Castro, Churchill, Hitler, etc,… leur point commun c’est d’avoir possédé un APPAREIL politique (un parti, une organisation, un club, un mouvement, etc) OU/ET un appareil financier (un empire financier, des lobbys, une mafia, etc) OU/ET un appareil militaire (des guerilleros, des combattants, une armée, etc) AVANT leur accession à la tête de l’Etat, qui leur ont permis de conquérir et de réussir cette accession. Et c’est toute cette équipe de cadres, de concepteurs, de combattants, de membres, etc, qui ont fait leur réussite ! Ne croyez pas que Tsiranana, Ratsiraka, Zafy, Ra8, Domelina ou Rajao aurait fait le choix d’échouer, non… ils ne pouvaient pas réussir car ils étaient démunis dès le départ de l’ESSENTIEL. il n’y a pas de miracle à attendre .
Oui c’est pour ça que certains se donnent 10 ans pour monter tout ça … ou pas 🙂
Ok, Elman, nous nous comprenons là. Tout cela se prépare, s’étudie : c’est un vrai métier (contrairement à ce que Kof affirme). Je vous souhaite de persévérer dans ce sens du professionnalisme # amateurisme de tous nos précédents et actuel dirigeants.
Ceci étant, chez nous c’est un peu différent les élections 🙂
Si on parle de la France et rien que l’urbanisme Parisien, il ne faut pas oublier que ça n’a pas été toujours ainsi. Mais à l’époque il n’y avait pas de démocratie (malgré la révolution) et le président, qui s’est autoproclamé empereur, a voulu embellir la capitale. Les parisiens étaient contre à l’époque mais l’empereur n’a voulu rien savoir et a donné le plein pouvoir au Baron de Haussmann sur la ville. Et les travaux ont été fait par la force. Il y avait des familles expulsées, des maisons détruites, …
Je doute fort qu’on puisse faire cela à Mada aujourd’hui, avec la soi-disant démocratie la situation sera très vite exploitée de façon négative par les “politichiens”.
Quand la base même de la pyramide de Maslow n’est pas satisaite pour la grande majorité de la population, je ne crois pas que nous irons loin avec une démocratie à l’occidentale (du moins officiellement). Ce système est “court-termiste” par nature. Plus de politique pour être réélu que de développement.
Je vous montrerai tout à l’heure dans la journée qu’il n’est pas forcément besoin de larges boulevards haussmaniens 🙂
Mafinaritra ary tena mapisokatra ny maso ny resaka toy izao saingy kosa tsy afaka ny ampitovy an Magagasikara sy ny firenena hafa isika raha ny hevitro manokana,tsara ny fanotaniana oe manina Madagasikara no mbola firenena tsy mandroso , ny taotrano tsy vita irery hoy ny Malagasy.ndao ary ho resahana ireo sakana maro tsy afahan ny Madagasikara mivelatra,sy manana mponina « civilisé ».
Amiko dia tsotra Sady fototra ny fampandrosoana ny mponina…
izao anefa.
Madagasikara = 590mil km2 eo eo, tsy manana refy marina fa tsy ampy fahalalana ara jeographique, miala tsiny.
Mponina= 25 millions eo eo/ 70% latsaky ny 25 taona ary 75% tsy mahay mamaky teny sy manoratra.
Ny tantara: 58 taona nahaleo tena arataratasy,
Fehiny: impossible ny fampandrosoana an Madagasikara ao anatin ny 30taona….hevitro izay,
Tetikasa oatra ny mamboatra lalana: 1000 km de long et 600km de large !!!!
Na ny teknisianina malagasy na ny HETRA ny mponina miisa 25 millions ary tsy ahavita an zany, hitohy….
ohatra roa fotsiny amin io teninao farany io:alohan
ny hidirana ny tananani Mahasoabe, 25km ao atsinanani Fianarantsoa dia misy tatezana, hazo izy io taloha dia noho ny hetranny mponina izay ny 25% no mijanona ao raha tsy diso ny fitadidiako, dia nahavita io tatezana vita beton io ny fanjakana,; ny faharoa indray dia io lalana eo Ankadievo io, mirefy eo amin ny 2km mahery io, ary volanny ministeranny asa vaventy madiodioa io fa tsy nisy famatsiambola avy any ivelany na dia ariary aza, misy tatezana miampita anIkopa eo, mahazaka 100t io -fa tsy mba ohatranny eny aminny lalambenny frnkofonia izay tsy mahazka mihoatra ny 30t akory-ary teknisianina gasy petaka daholo no namolavola sy nanao an`io nefa io izy tsy vita tsara tokony ho amin ny tena izy noho ny fanonganampanjakanaOUI, la France est un pays développé (Civilisé, pas si sûr). Mais je n’adhère pas quand vous dite que nous les Malgaches nous sommes des Sauvages, que vous nous critiquiez d’emblée comme ça. C’est bien l’auto-critique et d’envier les autres mais il faut savoir prendre les bonnes références. Ce que je vois c’est que nous sommes actuellement dans une période de pauvreté si profond et qu’on crie au secours depuis une dizaine voir une vingtaine d’années et que ce sont ces Français si “Civilisé” comme vous dite qui en partie nous ont mis là où nous sommes maintenant et qui nous ont conduit à être dans une situation de SURVIE mais non plus de VIVRE pleinement notre VIE. Il ne faut pas oublier l’histoire, la France n’est pas ce qu’elle est aujourd’hui sans ses anciennes colonies. Donc ce que je dit, c’est que nous Malgache ce qu’on doit faire c’est une prise de conscience collective, nous entraider pour sortir d’où nous sommes aujourd’hui sans attendre ni nos dirigeants ni les étrangers.
Si si, on parle bien de civilisation, pour rappel: Une civilisation est l’ensemble des traits qui caractérisent l’état d’une société donnée, du point de vue technique, intellectuel, politique et moral.
La France elle même n’est pas une civilisation mais fait partie de la civilisation occidentale.
dire qu’on a fait partie de cette civilisation ! 🙁
On était (est toujours) un fournisseur de matières premières de cette civilisation donc on fait un peu partis!!^^ #humour
fournisseur des intérêts de la France oui, mais on ne fait plus partie de cette civilisation depuis notre indépendance et les années passants de moins en moins civilisés avec le retour aux sources de la misère !
oui mais bon..comparons ce qui est comparable aussi : 226 ans (depuis la 1ere république) d’histoire contre à peine 60 ans (depuis l’indépendance) pour nous.
Oui mais contre-exemple regardez ce que d’autres pays d’afrique ont réussi à faire en à peine 60 ans (même moins que çà).
Je crois que c’est vraiment nous les Malgaches le problème.
@elman Attention à ce que tu dis! ^^
la première étape (accepter la critique) n’est pas encore assimilée. 😉
Oh je dis ça je dis rien 🙂
Après si certains veulent faire un AVC par rapport à ça, c’est pas mon problème.
Par contre que ceux qui m’aiment me suivent 🙂
ho ho ho!avant 1972, ce foutu pays roulait deja sur la piste du decollage economique:il y avait une usine de montage de vehicules-il y avait seulement 2 en Afrique, une au Nigeria-les touristes affluaient pour preuve les investissements sud africains a Nosy be, le pays etait autosuffisant sur le plan alimentaire, et de tous les pays de la zone franc, seuls 3 emergaient:Mada. Cote d
ivoire et le Cameroun!etait pas entiche de la coree du nord, je crois qu`a ce moment ,nous aurions pu tutoyer les dragons du sud est asiatiquesi un ambitieux et jeune officier de marine ne s
mais je dirais aussi qu’il faut comparer ce qui est comparable.
avoir de l’eau le matin et du courant toute la journée, des routes, des couloirs de bus, du mobilier urbain, c’est tellement trop demander ?
le plus frustrant, c
est quon avait tout cela avant!moi, je ne demande pas des trains a grande vitesse,par ex, je demande seulement que le chemin de fer qui avait bien fonctionne avant revientElman….ce post me rend à la fois triste et en colère. J’ai bien vu la différence. Mais écrites comme vous avez fait…c’est dur à encaisser. On paye autant d’impôt pour ne pas dire plus, mais le résultat est si peu palpable. J’ai honte aussi au final
Effectivement la tonalité est un peu dure et je m’en excuse.
Mais c’est nécessaire si on veut secouer le cocotier pour que les choses changent.
ici, les impots des salaries representent les 20% du salaire, alors qu
on na rien en retour, en France, c`est environ 1/12 et volia les contreparties!Mampalahelo raha gasy tahakanao iany no manambany ny tanindrazanao. Ny hafa dokafanao, fa nenao ataonao tsy misy fotony.
Alaivo tahaka ny any hafa dia amzay lasa mlay be koa ny anao.
Ça m’amuse le nombre de gens qui n’ont rien compris à la finalité de cette chronique.
Toujours enfermés dans leurs petits complexes de petits gasy 🙂
Mais j’y crois, on arrivera bien à changer tout ça un jour.
Eh oui!! Encore ce problème d’accepter les critiques…
Il y a en c’est pire, pour eux, critiquer = rabaisser.
Ouaip, il y a encore du chemin, mais oui un chemin existe!!
“so dé tsy mety ?”, “so de afa baraka”, “so de …”
On voit les résultats 50 ans après : c’est pas terrible.
j’en connais un bien plus grave quand je lui fait une simple petite remarque pas méchante du tout me sort “arrête de m’insulter”.
Ny critique tsy olana, fa ianao ilay manambany an’i gasikara mihitsy no tsy mety. Amiko raha tianao ny tanindrazanao dia ny lafitsarany no jerenao. Tsy misy conseil positif mihitsy ho azo amin’izao article-nao zao. Ianao no efa mety ho matimatim-bazaha ataony mpiasany any.
D’accord tout va bien à Madagascar alors. Tsara ny lalana, misy jiro 24/24, misy rano foana, dia poli sy courtois daholo ny gasy, dia tout va bien.
Zay, falifaly GasyZa ?
Adinonao ko fa mihinana sakafo sy vita tsabo ara-maimaipoana ny vahoaka.
Tsy misy kolikoly fa rehefa te hanao zavatra ianao dia tsy mila mandoha vola kely fa manaraka procédure tsara ny mpiasa.
Tsy misy “chomage” any dago.
…
TOUT VA BIEN.
Frantsa nangalatra ny haren’i Madagasikara ve no hodokafanao. Aza matik’ambo.
Oui c’est ça, au revoir chez vous.
Rassurez-moi, il n’y a pas 25 millions – les actunautes comme ça?
euh..
Non mais des fois on peut se retrouver dans une bulle sans s’en rendre compte. A force de fréquenter des gens qui pensent et agissent comme soi, on peut finir par croire que le monde entier est comme nous 🙂 .
j aurais prefere bye bye!
en fait je me suis trompé, on dit : “Bonjour chez vous” 🙂
@ GaszyZa Eny tompoko, hitako miintsy ireo lalana goudron sy ireo fiara fitarena sy ireo fitaovana rehetra misy soratra hoe “produit de Madagascar”.
Sady ny frantsay no nanimba ireo lalàna, ny frantsay no mampirisika kolikoly, ny frantsay no mandoto ny tanana!!
marina ny anao ka!!
@GasyZa, la presse est libre à Mada non? Enfin en principe. Dans les limites prévues par la loi. Si vous estimez qu’actutana viole la loi, allez donc porter plainte. Sinon vous pouvez toujours aller voir la presse bisounours qui ne rabaisse pas le pays comme vous dites. Personne n’oblige personne à fréquenter quoi que ce soit. Vous pouvez même fréquenter actutana et y critiquer de façon argumentée tel ou tel article ou commentaire si vous n’êtes pas d’accord avec ce qui est écrit (je n’hésite pas à le faire moi-même) vous verrez vous ne serez pas banni. Mais venir dire qu’il faut que le site change de ton c’est un peu gonflé vous ne trouvez pas?
Oui j’adore les gens qui viennent débarquer ici avec leurs grosses godasses 🙂
Mais en général ils repartent tout aussi vite.
Marina mihitsy zany Ra-Elman !
Tsaroako Ravalo nandalo tao Paris tany amin’ny taona 2003 tany. Dia hoy izy: tsara be daholo ny zavatra aty aminareo aty, ataontsika tsara be ohatr’izao koa any amintsika …
hihihihihihi!
@GasyZa, sokafy ny maso fa tsy misy resaka fanambaniana ny Madagasikara mihitsy eo. Sa ianao irery no mahita fa mandroso tsara sy madio tsara ny tanàna, ary mihaina tsara ny mponina?
Marina ny tenin’Elman, hoe aza complexé, tsy hoe rehefa aseo ny tsy mety d fankahalàna foana. Izay ilay toetsaina tsy t hivoatra.
Tsy fanambaniana amiko ity lahatsoratra ity fa famakafakàna ny zava-misy amin’ny tany antsoina hoe mandroso sy i Madagasikara izay latsaka ambany dia ambany amin’izao fotoana izao. Izay aloha no misy na iza manaiky na iza tsy manaiky. Natao koa io mba hilazana fa azo atao tsara anie ny mandroso e. Vitan’ny hafa ve dia tsy mba ho vita fa ilaina ilay finiavana sy fitiavana handroso avy amin’ireo mpitondra sy avy amin’ireo mponina. Amiko dia karazana BENCHMARKING io ataon’i Elman io, izay fanoitra lehibe ilaina sy entina mankany amin’ny fampandrosoana.
Azafady fa “critiquer” akory tsy midika hoe “rabaisser” na manambany.
250 commentaires et quasiment aucune remarque/critique sur la lamborghini et moi à côté 🙂
Par contre ça aurait été le Président à côté, ouch, 250 tirs à boulets rouge 🙂
Plus haut j’ai mis que cette voiture ne pourrait pas faire un seul km ici.
En passant,il parait que notre pésident adoré s’est offert un jet privé, le chanceux!
http://www.lagazette-madagascar.com/2018/04/07/hery-rajaonarimampianina-sest-offert-jet-prive/
Je sens que la lettre du demeuré va vite trouver un destinataire 🙂
La différence entre toi et un président, c’est que cette voiture aurait été (probablement) la sienne, acheté (probablement) avec l’argent des contribuables. 😉
ah oui comme la Mercedes AMG
La question est plutôt: comment elle a fait cette Lamborghini pour se prendre en photo avec Elman? 🙂
Excellent 🙂
Je me suis demandé si le départ de la place connue par toutes les célébrités du monde n’a pas été trop onéreuse…
🙂
En matière de passage piétons, en France on n’a pas de pétrole mais on a des idées convaincantes qui donnent une sacrée leçon aux piétons qui osent franchir les passages piétons quand les voitures ont la priorité:
http://www.7sur7.be/7s7/fr/31482/Le-meilleur-du-web/article/detail/3173500/2017/06/02/Vous-ne-traverserez-plus-jamais-au-rouge-grace-a-cette-video.dhtml
La problématique soulevée est intéressante. Néanmoins, si le GVT se promène du côté de Barbès, La Chapelle, Chateau d’eau, Grigny, le 93, le 19é, le 20è, le 13è, Marseille et ses quartiers nord, Grenoble, une grande majorité du nord de la France, etc…la tonalité de l’article et sa conclusion auraient été bien différentes. Tout dépend ce que l’on regarde.
Ceci étant, il est vrai que le français à plus d’infrastructures et de moyens que le “babakoto”;-P
Quand on veut faire quelque chose on s’inspire de trucs moches, pas beaux et non fonctionnels ?
Ah bah oui, on dirait bien que si à mada
Bien entendu, rien ne dit que c’est le Paradis en France. Mais ici on parle de la civilisation à imiter, de la modernité vers laquelle on doit tendre… On ne va pas parler de Barbès et quartiers nord de Marseille non? Comme si nous sommes en train de vanter les plages de Mada en évoquant le dessous de pont de Tanjombato 🙁
Chaque pays a une culture et une identité différente alors pourquoi imiter au lieu de créer notre propre civilisation, vous n’en avez pas marre du kopié/kolé ?
Euh, culture n’est pas civilisation hein!!
La civilisation occidentale a plein de culture à son intérieur hein!!
Ils ont les mêmes moyens (routes, transports, communications, etc… ) mais ont leur propres langues et mœurs!
Propose-nous une civilisation originale à la malgache s’il-te-plait.
Je ne te parle pas de culture malgache hein, car on la connait, mais de civilisation…
Civilisation, modernité, culture … comment concilier tout ça harmonieusement ? 🙂 Cela nécessite une petite réflexion, philosophique ou non.
Mais dans tous les cas, moi j’en ai marre de voir mes compatriotes vivre comme des bêtes : c’est insupportable.
Concilier ça harmonieusement? Il suffit d’être intelligent, cultivé et civilisé :p
Personnellement, je n’ai jamais trouvé que la culture est un frein à la civilisation ou à la modernité…
La culture est une identité, et la modernité / civilisation est une enveloppe.
Les japonais, continuent à être japonais pourtant ils sont moderne et instruits, de mêmes que les pays occidentaux (Espagne, Italie, France, Danemark, Norvège, …)
Je veux dire, le fait d’avoir une ville propre avec des belles routes et des beaux bâtiments et des services qui fonctionnent ne nous empêchent pas de , parler malgache, manger du ravitoto, de faire le famadihana ou didi-pôtra, faire des Aloalo, faire l’artisanat etc…
“La culture est une identité, et la modernité / civilisation est une enveloppe.”
les civilisations disparues sont des trésors pour les archéologues et les musées et pour les chasseurs de trésors, nous nous risquons de ne laisser aucunes traces de notre culture a cause de nos pilleurs/pillages endémiques/systématiques …
Les archéologues du futur devrons rivaliser d’intelligence pour trouver les moyens de descendre au fond du gouffre, ils n’aurons pas besoins de creuser, on l’aura fait a leur place pour ne rien laisser (tout aura été vendu a d’autres civilisations de notre vivant) …
par contre d’autres ont laissés beaucoup de traces de leur culture !
http://locataire.over-blog.org/pages/33_civilisations_disparues-6404445.html
Hier justement je conduisais prudemment sur l’A6 à 110km/h et je me disais : mince, et si .. des zébus traversaient ? 🙂
Lol
On peut comparer nos routes à des départementales ou autres sur lesquelles on y croise parfois des tracteurs…des zébus motorisés
nous avons la culture et nous avions la civilisation, depuis l’indépendance c’est parti en vrille pour rester correct, je suis pour une “recivilisation nationale unique” et pas de celles des natifs de …
c’est pas gagné du tout, sacré chantier a mettre “en marche” !
PS: prendre en compte le post au dessus (de Rakoto) et réanalysez ma réponse a ce post !
C’est quand meme le portrait de l’article avec un point de vue précis : celui dun gvt. Il teouve que tout est beau, fonctionnel et les gens sont respectueux. C’est un vrai parti pris.
Mon propos vise à le nuancer.
Maintenant, je ne suis pas certain qu’il faut tendre vers ce type de civilisation. On peut faire comme Macron avec Hollande : tirer les enseignements de erreurs de ceux qui ont déjà fait le chemin.
Bonjour à tous
Je pense que les dirigeants successifs du pays n’ont pas fait leur boulot.
La pauvreté engendre beaucoup de choses négatives.
Comment être propre quand il n’y a pas d’eau.
Comment être poli et courtois quand on n’a pas reçu un minimum d’éducation ( l’enseignement est payant) pour des familles qui ont souvent du mal à trouver un repas par jour.
Le progrès viendra le jour où les dirigeants de ce pays auront une petite pensée pour le peuple, plutôt que de se remplir les poches avec la complicité des grosses entreprises ( Malagasy ou/et étrangères ) sous les yeux bienveillant des Occidentaux.
Sans oublier les prisons surpeuplées en majorité par des PAUVRES gens qui payent pour les bandits en col blanc.
L’exemple devra venir d’en haut.
Malheureusement je crois que ce n’est pas pour aujourd’hui.